欠她们的，时代终于开始还了

鲁豫又火了。

时代在欠柳岩一个道歉后，又欠鲁豫一句优秀和认可。

得益于近年的发声形式逐渐多元，综艺节目、自媒体视频和文章、个人播客等渠道频频输出视角独到的精品内容，让越来越多明珠蒙尘的女性得以发光。

今年的话，可以说是脱口秀上大分。

脱口秀节目的持续热播，把一批优秀的女演员推到了台前、送上了桌。她们揭开自己的伤疤，用真实的生命经验去抚慰其他女性心目中的伤口。

杨笠向往的“血肉疯长的声音”，在台下、在屏幕前、在各个角落，震耳欲聋。

而另一位女性声音的守护者，鲁豫，也靠着点评脱口秀重新走回大众的视野。

她不再是那个只会说“真的吗我不信”的主持人，而成了一个有温度、有厚度、有态度、紧跟时代潮流又不失人文关怀的表达者。

《豫见她们》中，步惊云提到自己看到一条评论：“原来我们都欠鲁豫姐一句优秀和认可”，她紧接着又说，“欠就给补上”。

当然要补上。

不只是对鲁豫，还有所有那些曾被忽略、被误解、被遮蔽、被标签化的女主持人们——

这场由脱口秀争议而引发的女性“正名”浪潮，最初是为柳岩。

起因是一位男脱口秀演员发文表示，想让脱口秀回到最初大家都好好讲笑话的时候。

可当我们回望所谓的最初，才发现哪里是好好讲笑话的时候，不过是可以随意冒犯女性、开女性玩笑的时候。

注意，我不是说不可以冒犯，真正的冒犯艺术其实很讲究水平。

像谈性一样，表现出来的是情色还是色情，彰显的意图和认知有质的区别。

所以，所谓的好好“讲笑话”，有时只是一些人狭隘角度的低级趣味罢，对另一些人却是伤害，但施害者不屑于反思和理解。

回头看柳岩参加《脱口秀大会》的那一期，嘉宾是她和倪萍。整场下来，所有围绕柳岩的段子，几乎都绕不开她的外貌与身体。

张博洋说自己看到新闻写柳岩“妆前妆后差别大，素颜像大妈”，接着抖包袱“大妈不都是倪萍那样的吗？”随后立马向倪萍道歉，解释是节目效果。

但没给柳岩道歉。

因为在他的心中，这算是在“捧”柳岩了，毕竟都说了，谁家大妈能像柳岩这样（性感）？

只会拿两位女嘉宾的年龄和外貌进行拉踩调侃，充分凸显了这些男性创作者对女性的了解和想象，真的狭隘肤浅到了一个层度。

时至今日，大家都明白，这种所谓的夸奖，只是将柳岩又一次钉回那个被反复凝视、被客体化的位置。

整场节目中，柳岩不断接受着这样的打量与消费。

李诞说柳岩是娱乐圈唯一一个看剪影就知道是谁的女人；王建国补刀，柳岩姐在别人瞅她的时候，永远都知道别人瞅的是啥。

这期节目的主题是“撕掉标签”，口口声声说要探讨标签的束缚，可柳岩的身体依然只是一个梗、一个没有被进一步反思的笑料。

刻板印象在这里仅仅被重复、被强化，没有任何人尝试为她正名。整期节目下来，标签不但没撕掉，还贴得更牢了。

那些关于她身体的玩笑讲完就讲完了，没有后续，甚至连一点歉意或反省的意思都没有。

（顺带一提，这期节目贴给倪萍的标签看似跟业务能力相关，没有像对柳岩那么性别歧视，但说倪萍爱煽情，何尝不是一种“女性情绪化、不理智、不专业”的性别刻板印象？）

其实思文在那期节目里就直指这种差异的不公正。节目组为选手设定的标签中，张博洋是“海归”，李诞是“幽默有才华”，而自己，却被定义为“妇女”，还是“已婚妇女”。

思文说得明白，这个社会对已婚女性始终怀有更高、也更隐蔽的要求。这些要求看似不言自明，实则藏有诸多偏见与双标。

可即便思文刚讲完，张绍刚紧接着介绍柳岩时，仍称她为“热辣妇女”。

倪萍想要认领这个称号，却被张绍刚急忙拦下，表示这绝对不是您。言下之意，只有柳岩才“配”得上这样的指代。

大家似乎默认柳岩就该接受这一切，甚至认为她乐于以此博出位、享受这般注目。

正如柳岩在采访中说，有男艺人认为她喜欢这样的宣传，自己开她的玩笑不过是顺手帮忙。

于是外界便更理所当然地将她塞进性感的框里，顺手消费，甚至要求她配合。

但柳岩自己呢？她在那期节目中讲述了自己与身材争议共处的经历，坦率回应我的身材就是我自己的，不是借来的。

她更是撕开标签，讲每个女性都应有权利决定自己的人生，不应由他人评说。妥协退让不会换来平静，真正的平静源于尊重自己。

她不是没有表达，也并非没有反抗。

只是，她的声音被淹没在哄笑与段子里，被剪辑进轻松娱乐的节奏中。

大众的镜头始终只会选择它愿意对准的内容——那些陈旧的“看点”、那些容易消化的笑料。而关于女性自主与尊严的宣告，却往往被静音处理。

女主持人似乎总是难以逃脱被标签化的命运，要么被定义为“性感花瓶”，要么被推向另一种极端，易立竞便是如此。

她的成名，源于其犀利毒舌的采访风格。凭借一次次毫不留情的提问，怼遍娱乐圈的辉煌战绩，被观众赐名“一个没有感情的娱乐圈杀手”。

万茜苦心经营的人淡如菊人设，易立竞简简单单的几问就给击破了。

万茜表示自己以前不太愿意参加综艺，易立竞完全不放过这个话头，可是你参加过《舞林大会》啊。万茜尴尬，你不说我都忘了。易立竞乘胜追击，你还参加过两届。

起初，这种单刀直入、步步紧逼的采访方式，确实给缺乏活人感的内娱上了一剂猛药。

它看似打破了人们对女主持人必须温柔亲和、充满服务性的想象，但细察之下，她其实又落入了另一种刻板叙事：一个不好惹的教导主任。

这样一个看似强硬、带有压迫感的形象，无形中将易立竞的专业能力，采访洞察、节奏掌控都压缩成一个简单的不好惹的标签。

而这份所谓的不好惹，又极易被解读为刻薄、没礼貌、刁难人、高高在上，最终招来恶评。

女性主持人似乎只能在“悦目”与“慑人”之间选择，却很难被允许以一个平常、专业、真实的人的状态，坦然存在。

在与鲁豫的对谈中，易立竞给出了自己对“犀利”标签的另一种解读。

她表示，自己的风格并非刻意追求尖锐、故意试探别人的边界，而是一步步走到了这里，是一种善意且有尺度的表达。

但大众只聚焦于她的严肃，进而放大为恶意，彻底消解了她的善意和专业。

她还曾因采访中不笑而遭到观众批评，导演甚至会在镜头外提示她微笑。但当她看到镜头中自己假笑的画面时，果断要求剪掉，因为那不是真实的自己。

她认为，采访的重点不是在于提问的内容吗？主持人怎么问并不重要。何况，人在深度思考的时候，本来就很难保持笑容。

而且男人不笑，人们倾向于认为那是睿智和思考的表现，而女性不笑，却容易被视为缺乏亲和力甚至有攻击性。

很多人在发出批判时，从未想过制定标准的天平本身就是倾斜的。

鲁豫算是亲和力那一挂的主持人，一直也是大众认知度很高的主持人，手握国民节目《鲁豫有约》。

但她背后也伴随着不少争议——尬聊、冷场、情商低、不专业，一句“真的吗？我不信”更让她被贴上脑袋空空的标签，成为网络调侃的梗源。

直到鲁豫登上脱口秀节目当嘉宾，我们才知道鲁豫有如此专业的一面，不少人看完鲁豫点评脱口秀对她改观了。

脱口秀嘉宾其实是个“高危”职业。

此前马伊琍、那英、周迅都因缺乏共情和内容理解能力而受到质疑，而一向以“大局观”自居的罗永浩，今年也因素人的拉踩彻底破防，一篇慷慨激昂的《老牌女权主义者最后的爹味儿老登忠告》，点燃了观众的怒火，一时希望把罗永浩替换成柳岩的言论刷屏网络。

女性脱口秀演员为节目带来了多大的流量，也给喜剧舆论场带来了多少混乱（非贬义）。关于女性议题的讨论从未停止，场内是脱口秀，场外却宛若辩论赛。

其实关于脱口秀变得“不好笑”，慢慢变成女性困境展示墙的争议，鲁豫在节目就回应了很多次。

那些沉重的、苦的东西就是需要找到梗去破一破。一直讲下去，我们的接受度、我们的边界在被拓宽，因为我们也在进步。

某些不愿睁眼看现实的人到底有没有弄清楚，我们只是把存在的问题说出来了，而不是我们制造问题。

之前你们选择了无视那些问题，不代表问题不存在。

只有选择正视问题，人类才会进步。

有人质疑女性脱口秀话题太多、太重复，鲁豫一针见血：“因为女性占了人类的一半，所以女性的视角就是人类的视角。”

飘无意争论在脱口秀中“表达”与“好笑”哪个更重要，更值得关注的是所有这些争论背后那个不可否认的事实——

女性视角的表达已经不可阻挡，无论它带来的是混乱与争议，还是振奋与力量，挑破陈旧的、化脓的伤，才会长出新的血肉。

这也正是鲁豫能够借脱口秀扭转形象的原因。

过去，我们认可她懂脱口秀、尊重脱口秀，尊重女性声音；而如今，我们更看到她狠狠做事的那一面，她在持续为女性搭建表达舞台。

无论是《遇见她们》还是《岩中花述》，其实都是让那些打动过我们的女性表达者坐在一起，彼此交流、展露自我，如何看世界，又如何面对真实的生命经验与困境。

就像第一期节目中，步惊云、王小利、张春、鲁豫，恰好分别处于30、40、50岁三个年龄段。

尽管她们来自不同的原生家庭，人生轨迹各异，对世界的视野与认知也各有景深，但女性这一共同底色，让她们能够彼此理解、彼此共情。

我们才发现，女性之间的对话，原来可以如此丰富。

像这样的圆桌，四个女性谈话的场子，过去是没有的。

这让人想起周轶君，曾经巴以地区的战地记者，转型纪录片导演后又交出《他乡的童年》这样有分量的作品。

但真正让她被大众广泛熟知的《圆桌派》，她反而常坐在桌上当陪衬。

《圆桌派》是标准的“3+1”配置，男性主导，女性在，但只是上了小桌。

周轶君策划的以女性视角为主的《第一人称复数》，里面谈到性骚扰、社会规训，也聊人类起源、大自然与人工智能这些所谓的男人话题。

男人能讲的，女人也能讲。

女性当然不仅能提供个体生命经验的探讨，但就像步惊云掷地有声的那句，一个女孩最重要的就是活着。

这句话的另一面，暗示了女性表达者的现状，她们最重要的，是带着成千上万女性的声音走入公共空间，打破“男人关心社会和人类，女人只关心男人”的规训。

正是在这个过程中，我们才逐渐意识到，女性的经验与才华是被长期遮蔽的。女性视角的壮大，并非形势所迫，而是本该如此。

就像大家开始说，时代终于追上了柳岩。

许多女性表达者不是不够优秀，只是走得太前。

包括鲁豫。除了与脱口秀女演员的对谈节目，她还在《陈鲁豫的电影沙发》聊电影，在《陈鲁豫·慢谈》做深度访谈，与易立竞对谈的那期就广受好评，又在《热浪之外》对话陶喆。

还有谢楠。她本是专业主持人，却长期被贴上吴京老婆的标签。

只不过吴京翻车，而她上papi酱的节目，很多人惊讶地发现谢楠原来这么有趣，不愧是专业主持人，还是能登顶珠峰的女人。

男人总是因过去做过的事说过的话翻车，但其实这些言行早已存在，只不过当时也没有人对他说：真的吗，我不信。

没有当过兵的吴京尚且能被包装成娱乐圈唯一特种兵，更何况那些稍具专业水平、略镀文化金身的男性呢？

就像贾玲说的，我终于开始正视自己的才华。

圆桌之前一直是男人的主场，他们永远掌控全场，被包装着，被推崇着。

而许多女性却常怀不配得感，对自己严重不自知，自觉地去承担服务型、辅助型的角色。

但现在，局面正在变化。我们终于有了更多的表达空间，不但要上桌，还要吃饱，不再需要任何人的定义，而是直接展示我们的能力。

而我相信，这仅仅只是开始。