卡尔波普尔说，我们活在第三次世界大战的危机中

这是卡尔.波普尔1993年在一次访谈中的思想。访谈的背景是波斯尼亚战争。

稍微简要介绍一下波斯尼亚战争背景。

前南斯拉夫包括塞尔维亚人、波斯尼亚人、克罗地亚人、斯洛文尼亚人以及马其顿人等等不同民族，原本依靠共产主义铁拳捏在一起。在苏东巨变的浪潮中，前南斯拉夫也逐渐解体，最终分裂成六个国家，而波斯尼亚黑塞哥维那是其中之一，在1992年宣告独立。

但波斯尼亚黑塞哥维那还有进一步裂解的倾向。波斯尼亚黑塞哥维那总人口430万人，内部有三个主要民族：塞尔维亚人占33%，波斯尼亚族占44%，另外有17%的克罗地亚人。

于是1992年4月波黑发生了内战，波斯尼亚族与克罗地亚族联合，与塞尔维亚族作战，谋求进一步独立。

内战爆发后，相继又卷入克罗地亚和南联盟塞尔维亚。战争持续了三年，直到1995年12月在美国的调停下战争结束。这场战争是极其惨烈的人道灾难，最终造成约20万人死亡，200多万难民。

2025 年 6 月 28 日，79 岁的努拉·穆斯塔维奇 （Nura Mustavic） 手持她的三个儿子和丈夫的照片，他们在波斯尼亚雷布雷尼察大屠杀中遇难。她的一个儿子的尸体从未被发现。（美联社照片/Armin Durgut）

后来，波斯尼亚成了众所周知的代表社会失序、人类回归霍布斯丛林社会的最好例证。

波斯尼亚内战发生时，卡尔波普尔已经90多岁。他非常厌倦欧美社会的无所作为、袖手旁观。他思考人类究竟应该以什么样的原则去捍卫和平。

他的结论是：

武力捍卫！

“我们必须以战止战”。

“我们已经学得教训，知道在地球上维护和平必须用武器作靠山；同样的道理、同样的手段，也出现在警察身上，他们要配置武器，才能维持国家治安。你不能跟罪犯达成协议，得到和平”。

记者提问，有人认为，联合国在维护和平时不应当动用重武器，最好局限于政策干预。您老人家怎么看？

卡尔波普尔说，“接受他的看法，就永远无法得到和平”。

不得不说他很有先见之明。眼看乌克兰战争三年半了，以色列蹂躏加沙也差不多快两年了。战争两边都死了不少人。

在这篇访谈中，他回顾了康德的永久和平论和二战的绥靖教训。以战止战的思想，康德在永久和平论中就已经提出。

面对波斯尼亚的悲剧，波普尔很愤慨。他认为西方人放弃了原则，他把不敢使用武力维护和平等同于投降主义。

他还准确的预见了民族主义的崛起。民族主义是很荒谬的。他举例说，波斯尼亚里面相互杀戮的及各种族，塞尔维亚人、克罗地亚人、波斯尼亚人其实都是斯拉夫人。

如果放任种族认同成为一个国家的原则或者检验公民的标准，将会触犯人权、相互毁灭、吞噬地球。

在这篇访谈里，他还提到了丘吉尔提出创立联合国，其初衷就是为了制止新的战争。但是，由于苏联暗中掣肘，使得丘吉尔的原则打了很大的折扣。

对，苏联，一个值得警惕的家伙。

但苏联剧变后，他对苏联寄予厚望，认为苏联会靠近西方阵营，人类第一次有机会将和平从欧洲扩展至全世界。

老人家没有活到现在，否则他会大跌眼镜，摔出脑溢血。他会亲眼看到俄罗斯继承了苏联的精神气质，并在2022年一小时22分直通乌克兰，从而揭开了斯拉夫人诡异精神气质的谜底。

如果我们没有以武力维护和平的决心，人类就活在第三次世界大战的危机中。卡尔波普尔就是这个意思。

且不论什么时候发生第三次大战，也不说卡尔波普尔对苏联人看走了眼。但在长远意义上，我相信卡尔波普尔的判断。人类社会最终必须抵达这个阶段：如果没有以武力维护和平的决心，人类就永远活在世界大战的危机中。

卡尔波普尔可能预见到世界在变坏。他说，今日的世界再也没有二战期间那般成熟、自省的政治家了。因为和平太久了。

这篇访谈是卡尔·波普尔在《二十世纪的教训》中一系列访谈之一。

二十世纪到底是什么教训？

主要在三大方面。一是极权主义，极权主义给二十世纪的世界带来了巨大的苦难。

二是历史主义。历史主义就是告诉你那种放之四海而皆准的东西。历史主义者试图通过对历史规律的把握来预测和决定未来，这种观点是错误和危险的。卡尔波普尔强调历史是开放的，不存在必然的历史规律，历史决定论是陷阱。既然都有历史规律了，不符合规律的是不是就该闭嘴、就该让路？

三是对马克斯主义，他指出马克斯主义在实践中可能会被一些人利用，成为极权主义的工具。1930s到1940s他的著作《开放社会及其敌人》《历史决定论的贫困》，预判了苏联的结局。

人类吸取二十世纪的教训了吗？目前看来，还没有，至少西方社会没有。你看特朗普上蹿下跳的，美国人甚至开始认为坚定的信念是一种幼稚的东西。

世界没有伟大政治家了。卡尔波普尔说。其实当今世界也没有他那样的思想家了。

能够洞察未来并具有坚定信念的知识分子已经成了一种很稀有的动物。