邱兵对谈梁海源：我们才是自己人生的主角

8月17日下午，“讲普通人的故事，与喧嚣时代对话”——《鲟鱼》新书分享会在上海展览中心友谊会堂三楼举行。作家邱兵携新书《鲟鱼》与脱口秀演员梁海源对谈，一同以内容创作者和时代观察者的身份，讲述“坐在角落的人”，写作与脱口秀创作之间的共通性，创作如何连接时代等话题。

对谈现场，邱兵（左），梁海源（右）

媒体人出身的邱兵在写作的路上常以普通人身份，将自己的写作称为素人写作。邱兵笑称自己已经快把“七大姑八大姨”写完了，但是他笔下的疾病、衰老、故乡、代际关系……几乎是每一个普通人都要面对的人生命题。邱兵在刻画普通人的众生相的同时，写尽大时代里小人物的生与死、爱与愁。

同样身为普通人故事的挖掘者、叙述者的梁海源在谈到专场《坐在角落的人》名字的来源，梁海源回忆起以前在开放麦候场时的状态。他会下意识地找到最角落的地方，专注地看台上的演员，或思考自己的事情，在日常生活中也是如此。哪怕“C位”是脱口秀演员的舞台，不在舞台中央的生活才是人生的常态。自称“作为脱口秀行业中没有太多名和利的普通人”，梁海源享受坐在角落自在发呆、发光的状态。而当个体处在时代之中，哪怕只是某种生活的配角，但在时代的角落里，“我们也是自己人生的主角”。

自媒体的蓬勃发展改变了传播的形式，曾经以传统媒体机构为主的传播模式逐渐与更具个人特质的表达——个人IP，形成互补，以其鲜明的价值取向和表达风格，成为连接创作者与受众的重要纽带。作为“天使望故乡”的发起人，邱兵在公众号的留言中看到新时代读者更加追求的共鸣——“有你之境，也有我之境”。梁海源也结合爆梗“钓鱼佬”的真实故事说明“能让大家记住的段子很重要的原因是建立在真实的基础上”。真实的情感与经历是连结个体与公众的重要基础。

而这种基于真实的创作逻辑，在非写作与脱口秀创作中是如出一辙的。《鲟鱼》中船长张渝民、老何等人的故事，是邱兵在保留故事核心真实的前提下，对对话与细节进行了适度的艺术加工，使普通人的生活更加生动；梁海源的脱口秀创作亦是如此，在与他人的对谈中提炼素材，并将其进行结构与重组。无论是脱口秀还是文学写作，“能让大家记住的一个很重要的原因是，它是建立在真实的基础上”，创作者在前头“埋一些东西”，是期待着读者在某个时刻的一种共鸣。

《鲟鱼》是一本记录时代的书，也是一本父亲写给女儿的书。邱兵希望女儿在读完这本书后，能增加些许对父辈的理解。他苦闷于年轻人将怀旧称为“老登”的同时，邱兵也坦言希望得到更多年轻人的认可。

当邱兵发现有初中生读者捧读《鲟鱼》时，这一场景恰是代际对话的生动缩影：父辈以文字梳理人生经验，年轻一代用自己的视角解读世界，而真诚的叙事始终是连接两者的桥梁，让不同代际在碰撞中寻得理解的可能。

在分享会的尾声，邱兵以加缪《重返提帕萨》中“在隆冬的时候，我终于明白我身上有一个不可战胜的夏天”作结，恰如两位创作者在喧嚣时代里的坚守——无论是以文字记录普通人的悲欢，还是用幽默解构生活的褶皱，他们都在以真诚为笔，为每个“坐在角落”的个体留下时代的注脚。梁海源则提及“很多厉害的人都在作大量的阅读”，他将阅读视为一种思维方式的摄入、文字表达的学习和真情实感的共鸣，将书中的养分转化为理解生活的能力。每个平凡生命的叙事，都是构成时代图景的重要拼图，而倾听与讲述，便是我们与这个喧嚣世界温柔对话的方式。

文/北京青年报记者 韩世容

编辑/汪浩舟