专访作词岑伟宗：《大状王》让我们彼此相遇

来源：【人民日报中央厨房-日月谈工作室】

【岑伟宗】

香港知名作词人、香港原创音乐剧《大状王》作词。以音乐剧及舞台剧创作为主，兼以翻译戏剧及歌词，在流行音乐、影视、舞台等领域均有涉足。曾两度获得香港CASH金帆音乐奖、四次获得香港舞台剧奖“最佳原创曲词”奖，2023年凭《大状王》获香港舞台剧奖“最佳填词”奖。填词作品包括粤语音乐剧《四川好人》《白蛇新传》《穿Kenzo的女人》等、香港歌舞片《如果·爱》插曲《十字街头》。出版著作《音乐剧场：事笔宜词》《半步词：由音乐剧到跨媒介的填词进路》《粤写粤顺戏：岑伟宗剧作选》等。

记者：《大状王》创作起点是您向高世章先生提出，考虑把《审死官》变成音乐剧。您在访谈中说过，《审死官》既有粤剧，又有周星驰《审死官》《九品芝麻官》两部喜剧电影，影响过不同年龄、不同审美趣味的观众。如今《大状王》载誉巡演，您如何看待当初的灵光乍现？

岑伟宗：那是在上海淮海中路的咖啡店，我记得很清楚。我和作曲高世章先生那天晚上准备去看音乐剧《上海滩》，下午5点多在咖啡店歇脚，我突然蹦出一个想法，向他提议，我们把《审死官》改成音乐剧好不好？

《审死官》前有粤剧，有一定文化厚度，后有喜剧电影，又有流行文化面向。文艺创作讲究承前启后，我们在这样的基础上再做一些东西，应该是蛮不错的。对观众来说，面对熟悉的元素，他们进入这个题材也比较容易。现在似乎还没有公堂戏题材的音乐剧，一边审案，一边唱歌，还要跳舞，这个事情好像很难做。但我敢提出来，因为坐在面前的人是高世章，相信总会有办法。

《大状王》能走到今天，已经超出我当初在上海咖啡店提议时所想象的范畴。它会有这么高的受欢迎程度，我真的没有想到。

记者：《大状王》本轮巡演从上海出发，有些观众一路跟随，看完上海场又去北京，还追去香港，看了许多遍。收录本剧19首歌的原声带更是被“盘到包浆”，网友在小红书等平台热情“二创”。您如何看待观众的“上头”行为？

岑伟宗：这让我有点惊讶。其实在2023年《大状王》演出的时候，我已经发现一个很特别的现象，这是我在行业里工作多年，还从未体验过的。我发现突然之间，香港的剧场里出现了很多讲普通话的朋友。他们跑过来跟我聊天，跟我讲普通话。我心想，这可是粤语音乐剧，你们真的能享受到（获得乐趣）吗？他们不只是享受到了，还要每一天过来享受，还是搭飞机过来享受。

有一天晚上，我们散场后离开剧院，我发现香港西九文化区戏曲中心外面，有一拨人在等大巴。那时候我才知道，这辆大巴是载40多人回深圳、回广州，他们在大巴上唱我写的歌词。更重要的是他们素不相识，因为拼车聚在一起，因为这个戏聚在一起，这让我很感动。

因为一个戏，你可以交到一些新的朋友，或者从此以后，人生里多了一个兴趣。其实我们所做的事情，就是丰富观众的闲余时光嘛，这让我觉得蛮有意义。当然来到上海和北京，看到另外的风景也蛮有趣。我从来没有想过，一个粤语音乐剧，可以让很多自称“零粤语能力的人”享受其中，这件事真是太美丽了。

《大状王》2025巡演香港站剧照。西九文化区管理局及香港话剧团供图

记者：有评论认为，粤语有九声六调，本身具备音乐性，与音乐剧演出天然适配。不少观众认为粤语歌很有魅力，他们正为了《大状王》苦学粤语。您对此怎么看？

岑伟宗：我出生在广东，幼时去了香港，一直很自然地使用粤语。所以看到不说粤语的观众有这样的反应，我感觉挺惊喜。粤语与普通话确实在语音上存在一些差异，如果从音乐特质上来说，粤语的声调比较多，音乐性相对更强，普通话可能更温柔一点。从声音高低范围而言，粤语的跨度会更大一些。用粤语作词比较困难，因为歌曲旋律已经决定了我所能选择的是哪些字。

记者：很多观众认为《大状王》歌词亦庄亦谐、亦雅亦俗，能否分享您的创作养分来自哪些方面？

岑伟宗：我在中文系读书时，从诸子百家到通俗读物都喜欢阅读，我要写什么东西的时候，知道往哪里找需要的素材。我不相信灵感这回事，其实所谓灵感，就是你口袋里有没有相关素材。如果你平常没有把素材放进口袋，等到要用的时候，就没有东西可以拿出来。所以我相信，什么东西都读会有帮助。

曾经有段时间，我发现自己对现代文学或者说现代中文比较有概念，这可能与我读中文系有关，但对于当下的一些情况，比如北方人平常怎么讲话可能没什么概念，我于是大量看内地综艺节目，看他们怎么讲话，用什么词，这也是把东西放进口袋的一种方法。我最近又觉得，我应该多花点时间，多看些古典的内容。《红楼梦》我读了4次，都没能读完，我很想重看一次。

我吸收的东西很杂，现在回想的话，上世纪70年代香港流行歌帮我打下很好的基础。读小学的时候，我听了好多流行歌，那些歌如何用词、谋篇布局、传情达意，对我影响很大。

《大状王》2025巡演香港站剧照。西九文化区管理局及香港话剧团供图

记者：在《大状王》香港演出场刊中，香港话剧团艺术总监潘惠森先生提到该剧是“香港文化孕育”，请问您如何看香港文化土壤对这部戏的影响？

岑伟宗：我很感谢曾经接触的所有文化，包括影视文化、戏曲文化，以及我读过的唐宋元等朝代的文学作品。所有东西加起来，才有了《大状王》这样的呈现。感谢前贤曾经做过的所有努力，其实他们的努力不只是影响我，也影响来看戏的观众，构成我们相互理解、共同的文化基础。

记者：《大状王》2015年创意萌芽，2017年确定由西九文化区与香港话剧团联合呈献制作，2019年预演，2022年首演，排练期间剧本修改超过20稿，现在的版本与2019年相比无论情节还是歌曲都改了一半以上。对您来说，这是不是耗费心力最多的作品？

岑伟宗：如果按制作周期来说，我们2016年开始动笔写，大概2017年加入导演，开始计划怎样去做预演，应该是历时蛮长的作品。因为写完要改，再写再改，这个周期比较长，但是我每一稿写出来的时间也没有多久。我不可以说是耗费心力，应该是写得很爽。

《撒一场白米》这首歌，我听了高世章的曲子后，两个小时填完词，当天凌晨发给高世章，一觉醒来就看到他唱好的Demo（歌曲小样），我们两人都很开心。整个作词过程中，有些地方可能要想得比较多，时间比较长，但也是很过瘾。

《大状王》2025巡演上海站剧照。西九文化区管理局及香港话剧团供图

《大状王》第一首歌《申冤》（时长超过16分钟），不是一次性把所有材料拼接在一起，而是分段调整。先写一个版本，预演之后改几处内容，中间有些要抽走，有些要增加，方唐镜出场时的唱段就是高世章新加的。他把那段旋律发给我的时候，我刚好在马来西亚槟城的酒店。我坐在酒店天井的吧台，阳光洒下来，我对着电脑敲字。“问世间官司，胜败会否先知，我出马诉讼时，易易易……”歌词就那么流淌出来，“最终取胜在乎，字字字”“最终取胜人尽，知知知”，每句结尾是相同的3个字，我每个位置都找到合适的字，既贴合旋律，又符合人物性格，1个多小时就写完了，感觉太爽了！

《大状王》2025巡演北京站剧照。西九文化区管理局及香港话剧团供图

记者：《大状王》历经10年磨砺，在本轮巡演期间，仍在不断优化完善。文艺精品需要一些时间来沉淀打磨，您觉得《大状王》的制作模式，能在多大程度上推广？

岑伟宗：这要分两个层面来说，第一个层面是自主研发，其实最初我跟高世章提出，我们可不可以做公堂戏的音乐剧时，没有人要我们做这个事情，我从上海回港后跟编剧张飞帆说，你可不可以给我一个故事大纲？我也跟他明说，目前只有我和高世章两个人参与。当时我们就只有躺在抽屉中的几页项目策划，没有投资和制作方。

从创意自主研发的角度，什么时候都可以做，每个有志于创作的人，都应该有随时可以拿出手的东西。第二个层面是看什么公司或机构，把你的创意接过去发展，它有怎样的能力和愿景，能把你的作品带向多大的舞台。当然很重要的是，你投入热情和时间的作品，要经得起市场检验。

我希望《大状王》不是唯一的尝试，希望它让制作方知道需要给创作者时间，让他们把作品打磨好，让创作者知道他们要有备而来。作品是小众还是大众取向，创作者在最初设想的时候，就应该考虑这个问题了。

《大状王》很幸运，我很感谢制作方对这个戏的支持。西九文化区会扶植新作，香港话剧团也常培育新戏，从剧本围读开始，一步步发展到舞台演出，也会带到内地巡演。这个模式在香港已经是进行时，因为《大状王》是音乐剧，比较特别而已。

记者：您1994年入行，参与和见证了香港音乐剧的发展。您在访谈中提到，香港没有系统化的音乐剧创作训练。所以现阶段香港有志于创作的人可以怎么做？

岑伟宗：现在网络很发达，要找素材来学习也不难，外国有很多解析音乐剧写作奥秘的书，比如怎样设计音乐剧的戏剧结构和音乐结构，相关指导性材料其实有很多。有志于创作的人可以参考这类材料，搭配能找到的影像和原声带，互相对比印证，用自己的方法去消化。最后还是需要创作者自己，从别人的东西里，提炼出启发自己创作的元素，所以自我教育也是很重要的。有一个说法是你读了很多书，可能你也写不出来，所以创作者的passion（热情）很关键。

（感谢香港话剧团为此次专访作出的安排）

本文来自【人民日报中央厨房-日月谈工作室】，仅代表作者观点。全国党媒信息公共平台提供信息发布及传播服务。