播客 | 顾拜妮╳宥予╳刘绍禹：有益而精彩的女孩，平凡不等于没有价值

作家访谈系列是【文学当代】推出的全新栏目，旨在用声音讲述当代文学的发生，收集中国当代作家的原声访谈，记录时代之音。

本期作家顾拜妮、宥予，由【 镜面反射 】播客出品。

主播按语：

夏天的南方之旅，我从杭州录完节目后来到上海。在我刚逛到上海的东方明珠塔下面时，人民文学出版社的编辑给我发来信息，问我要不要和青年作家顾拜妮录一期节目。抬头望着九十年代我童年时在小朋友心中象征世界中心的东方明珠塔，我发现这是个美丽的时刻，我当即就答应了和我早就想对谈的顾拜妮做一期节目。

过了几天，我去上海最有名的大光明影院的一号厅看动画片《幽灵公主》，刚看完走出这个千人影厅，顾拜妮发信息告诉我，她找到了作家宥予和她一起聊这期节目。接二连三的神奇时刻陪伴着我的上海之旅，宥予也是这两年我最关注的青年作家，这期的聊天小队组成得太美妙了。

回京后我们在线上录制了这期节目。宥予说他生活的广州来到了雨季。剪完音频后，我听到我们三人快乐的聊天声音背后有隐隐约约的汽车声、市井声和断断续续的雨水洒下的声音，我喜欢这种鲜活的背景声。顾拜妮介绍了她的小说集《乳酸菌女孩》，为我们讲述都市女性的多样生活。我们也从宥予的小说集《证明》出发，探讨了青年换城市后的生活转变。现代年轻人在职业选择中面临的挑战，以及追求自我价值的重要性，都是两位作家关注的话题。他们的小说中写到的不同职业的平凡人，既在自己的职业道路上拼搏，同时也勇敢追求适合自己的生活方式。

本期作家访谈来自播客【镜面反射】

【时间轴】

00:00:30 在上海东方明珠塔下约定的这次节目，走出大光明影院立刻组成小队

00:03:48 写十六年小说，做了八年编辑，养了空气凤梨，新书是送给自己的三十岁礼物

00:06:22 每天上午十点出来写作。二零二五年远程办公的受益者

00:09:00 做保险业的女孩，感到自己绝对不适合做这行

00:12:55 当初有一种恐惧感，所有工作都不想做。对职业的斗志被消磨到了谷底

00:20:21 模糊地感受到一种命运的时候，特别需要一个精确的词句来定义它究竟是什么

00:22:29 有益的、微小的乳酸菌女孩。平凡并不等于没有价值

00:25:25 上一代人年轻时要违背父母想让自己成为的人。这代人把自己安放在自己想要的工作环境里

00:32:00 应该在可以和任何一个陌生人击掌的心态下生活在茫茫人海的城市里

00:37:29 合租产生新型的社会关系跟生活方式

00:42:50 如何从现实中拿到素材细节。生活在同一个城市，互相能感受到

00:44:35 写作的职责，是写不是非写不可的人的生活。要观察和自己无关的人

00:51:45 写海洋馆的美人鱼表演者，问相关从业者可以获得真实的细节

00:58:55 浪漫是带给你的意象和故事，它是一种情境和效果，需要人的介入浪漫才存在

01:03:29 广州盛大的云和窗外的旧楼，落花时节又逢君，当代人在城市之外没有其他寄托

01:11:15 对人物有悲悯是作家珍贵的特质。发表前的修改

01:25:50 男性作家对女性角色遭遇的尽可能书写

01:31:00 男性半夜可以随意出门，而女性太晚不敢室外跑步的不安全感是男性带来的

01:35:00 各种广告不希望把女性和“力量”联系在一起，但力量是可以属于女性的，尤其是眼界带来的力量

01:42:10 能看到他人情绪的实体化

01:51:08 从故乡这个地区出发，对自己写作的影响

01:58:30 故乡是一生都无法摆脱的东西，它也在未来，会时不时洒一些东西给你

02:01:25 书籍推荐

【本期嘉宾】

顾拜妮，一九九四年生，山西人，硕士毕业于中国人民大学。十四岁开始发表，小说见于《收获》《中国作家》《花城》《小说月报》《海外文摘》《中篇小说选刊》等刊。有作品入选第五届城市文学排行榜，荣获第九届华语青年作家奖、现代文学馆首届《青春之歌》奖学金。曾从事写作教师、图书策划等工作，担任多本杂志特约编辑。

宥予，1990年生，河南夏邑人，近几年在广州专事写作。著有长篇小说《撞空》、中短篇小说集《证明》。

【本期配乐】

The Chains-Fleetwood Mac

顾拜妮 | 《乳酸菌女孩》| 人民文学出版社

那些女孩们私人的、细碎的小烦忧与小确幸，正是顾拜妮打捞她们之处。女孩们的瞬息全宇宙每天都在上演，她们疏离又亲密，隐晦又坦诚，迷茫又清醒，建立了属于自己的丰盈的精神世界。五个充满女性力量感的疗愈故事，投射出平凡又不同的乳酸菌女孩们，在原生家庭的疼痛，爱情与婚姻的迷宫，职场与工作的困境，日常生活难以和解的情绪中，不断探求本心，照亮自己人生的群像。她们不是天生的主角，却活出了自己的精彩。

初审：范维哲

复审：薛子俊

终审：赵 萍