土巴兔谢树英：从小的梦想就是当老板

由千岛湖饮用天然水“云上天泉”冠名播出的《Hi，老板》，最新一期约到了土巴兔联合创始人谢树英。1982年出生的她，年少时的梦想就是当老板。2008年，她参与联合创立土巴兔，进军互联网装修行业。在事业蒸蒸日上时，土巴兔曾试图用直营模式挑战行业潜规则，遭遇重创后，谢树英仍然坚信，每一个伤疤都是成长的勋章。

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跌倒了就爬起来

于德江：互联网装修这一块最大的困难是什么？

谢树英：关键还是你的品牌影响力。这个行业淘宝、天猫、京东都在做，为什么他们做不好？我这个行业靠烧钱没用，必须扎根到泥土里去，把那些不阳光的东西给它掀掉。所以要撸起袖子，像农民工一样到泥土里去干，真正扎实地去干这个活，你才能够把这个行业做透。

谢树英：我印象很深的是当时做了一个2.0，这个项目就是直营。当时为什么去做？是因为我们真的要解决用户的问题，以为自己去干了，我就可以把控质量。但是在那个项目上，其实我们是亏了很多钱的。

于德江：这些不是你们擅长的事。

谢树英：不是我们擅长的。因为你一下子管这么多人，不是你“部队”里一步一步教育出来的，就等于说有点拔苗助长。人家是做了几十年装修，这些工人都是天天陪伴他的。那如果我跟你之间没有什么关联性，你突然叫我去干个活，他的价值观没得到约束，自然就会偏离了。

于德江：认清了这一点就果断地退出了。

谢树英：别以为说你亏了钱好像不舍得，这个时候就得痛下决心。

于德江：还要老板承认错误。

谢树英：你要敢面对。因为这件事情我知道心心念念会想着说我把握质量，就是要自己去搞一样。所以这个认知没有打破，你是一定还会去做的。

于德江：企业发展的过程中，会不会有一种战战兢兢，如履薄冰的这种感觉呢？

谢树英：自己创业一步一步过来，我们一直的想法就是专注。紧扣里面的痛点、难点问题。第二个不能搞杠杆，我今天就养不起这么多的人，我就这样发展肯定不盲目扩张，假如亏钱，我肯定不干。所以我们从创业到现在，不在银行借一分钱。

于德江：2008年相对来说，整个大的房地产行业是处于低谷期的，后面有一个比较大的发展，不借钱、不加杠杆，没有觉得错过了这个时代的发展。

谢树英：不会。只要你一直在这个赛道里，你永远都不缺机会。关键你的实力扛得住，扛不住。如果我那个时候加杠杆，我的能力也没跟上，我的组织也没跟上，我对做企业的理解都不够，我借的钱也发展不起来的，就德不配位。我现在觉得越来越要有敬畏之心，饭要一口一口吃，所以这就验证了疫情期间，任何时候我们能扛得住。

于德江：确实不容易。你一直都保持这个定力，房地产周期对你们的影响是有，但是没有那么致命，或者说没有影响到本质。

谢树英：对对对。反而我觉得这几年让我们的组织能力，运营的这种精细度和我们的这种内功，反而练得更好。

别怕吃苦，大胆成长

谢树英：我有时候办公就在这里，这算是我的工位。

于德江：你在这里办公不会给大家什么样的压力吗？

谢树英：多少会有一点，别迟到，迟到这个人就会怕。

于德江：看面孔整体还是比较年轻

谢树英：年轻。老板都这么年轻。

于德江：年轻人有些人有内卷、躺平，您怎么看？

谢树英：你说你这么年轻你躺啥，对不对？你的大脑要训练，越训练你就更聪明。就像你爬山一样，你第一次爬你很累，多爬两次你就越来越轻松。因为你只有身体里注入新的东西进去，他才有生命力。

于德江：向上生长。

有梦想，更要脚踏实地

于德江：你自己在家会做饭吗？

谢树英：我是喜欢做菜，周末做一下。因为我老公他喜欢吃我做的菜，这一点好，江西口味能吃到一块。

于德江：你小的时候会想到以后长大要干什么？

谢树英：当老板。这个想法就是当时卖冰棒，一箱子冰棒卖完了，然后我哥就在那里帮我一起数钱，成就感很高的。

于德江：你在江西抚州那边，这种从商的氛围也没有那么浓厚。

谢树英：因为我爸在体制内，所以我就根本不会去体制内的。一般孩子都爱叛逆，不要走老爸走过的路，所以我这里就喜欢做生意，只要是当老板就可以，哪怕是卖个包子，我也愿意。开电脑学校，夏天暑假去乡下招生，骑个摩托车，手上会起褶子，都不会觉得很苦。我回到家睡一觉，第二天精神饱满。

于德江：当时就是这么想的。还是现在回忆起来觉得还可以。

谢树英：我那个时候也很快乐的，我现在回忆起来更快乐。

于德江：你情绪是不是一直很稳定？

谢树英：2014年之后情绪就很稳。

于德江：发生了什么？

谢树英：长大了呗，就该经历的都经历了，看待事务很客观。所有的事情比如这一面，你看到它非常不好。现在的思维框架是会让你去想它好的一面。特别好的事情，你也就不会说特别欣喜若狂，因为你会知道也许还有个坑在那里。

于德江：有的人会对企业家，对老板有一些误解，觉得这个财富的分配积累，可能他不是很理解。

谢树英：很多人去评判创业者。我觉得可能他没有很感同身受地去了解这些人。真正是创业者，我们看到任何一件事情我们都骂不出来。因为我们会站在一个同理心或者是感同身受去理解别人为什么会这样。别人骂你也不是坏事情，有可能促进你在这方面的变革。你去创业了，获得了这么多，你就要接受别人对你的评价。

于德江：现在年轻人创业环境跟你当时是不一样的。对现在的年轻人有没有一些建议？

谢树英：要脚踏实地，不要动不动就对标雷军。你先对标一个你身边能够看得见的，摸得着的，你有他努力吗？你有他拼吗？

于德江：2008年创立土巴兔前身的时候，对标的是马化腾的。

谢树英：那个时候起步了很多了。

于德江：这个目标就放的大一些了。

谢树英：对。