陈凯丰：巴菲特的投资风格变化 关注黄金后下一个机会

　　新浪财经讯 5月3日，全球投资者关注的伯克希尔哈撒韦股东大会在内布拉斯加州小城奥马哈召开，今年是巴菲特股东大会60年，新浪财经携手首席合作伙伴青花汾酒带您直击股东大会盛况。

　　在股东大会现场，新浪财经对话美国汇盛金融公司首席经济学家、纽约大学的客座教授陈凯丰。他在采访中向新浪财经表示，今年股东大会比往年多了很多人，最大的关注点是去年股东大会的时候，巴菲特就开始在卖股票。大家最想知道他下一步怎么办。

　　他认为，巴菲特的投资风格还是有所变化，以前很喜欢买银行股，现在来看很有可能还是更多会偏重于持有一些消费品股票。

　　他指出，巴菲特在大规模的清空仓位，清空的都是周期股，比如花旗银行、美银美林的股票等，可以说是整个经济周期高度敏感的行业退出了很多。同时他又买了一点比如消费品的股票，买了一点西方能源公司等。

　　为应对当前宏观的不确定性，陈凯丰向投资人提出几点建议：一是建议投资人应尽量投资经济周期影响比较小的行业，比如说像医疗健康这些都是一些抗周期的投资。第二，在经济波动比较大的时候，尽量避免高杠杆的投资，比如像房地产这种比较高杠杆的，还是比较危险的。第三，可以适度的把股权投资转到债权投资上去，目前整个华尔街也在做的事情，不管是黑石也好，还是整个的美国金融市场，都在往这方向走。

　　（新浪财经特约主持人 白雪Amanda 摄像 姚雅清Merry实习编辑 高宇桐 发自奥马哈 北京）

　　以下是采访实录：

　　新浪财经：新浪财经的朋友们，大家好，我们现在在巴菲特股东大会的现场，今天我们特别邀请到美国汇盛金融公司首席经济学家、纽约大学的客座教授陈凯丰做客新浪财经。陈教授，您是巴菲特股东大会的常客了，对于您来说，在今年的巴菲特股东大会，您最关注哪些投资领域的话题？

　　陈凯丰：今年首先我觉得最大的体会就是人特别多，比往年多了好多，到处都人山人海，大家都很兴奋，都想来看他。我觉得最大的关注点是去年股东大会的时候，巴菲特就开始在卖股票。他去年的5月份就开始卖苹果，他后来一直在卖，到现在手头有3，000多亿的现金。大家最想知道他下一步怎么办？是要回购股票呢？还是做一些大型的并购？还是去重新投资？还是做投资二级市场，或者说是公司内部的capital investment，内部建厂等等。但是他这3，000多亿肯定应该投出去。

　　新浪财经：陈教授您刚刚提到了巴菲特抛售股票，他在去年的时候果断抛售了美股，今年也在观望之中伺机而动。您如何理解他的持仓、仓位策略和市场判断？您是否认为现在美股已经进入了一个新的价值的评估期？

　　陈凯丰：首先，巴菲特在大规模的清空仓位，清空的都是周期股，他卖了很多，比如花旗银行、美银美林的股票、巴西的银行等，可以说是整个经济周期高度敏感的行业退出了很多。同时他又买了一点点，比如消费品的股票Constellation，买了一点西方能源公司等。所以他在调仓，另外他这个行业选择其实挺重要的，给我的感觉是他不光是要增加现金仓位。

　　同时，他下一步再去买，我相信也不会去买那些银行股，他以前很喜欢买银行股，现在来看很有可能他还是更多会偏重于持一些消费品股票，包括多米诺披萨，都是比较典型的快餐业等。所以感觉老巴的风格还是有所变化。另外的话，我觉得巴菲特的核心还是要做他自己公司内部的全资的子公司，包括保险、制造业、能源等。二级市场的投资已经被他慢慢地淡出。

　　新浪财经：您刚刚提到消费品的投资也在上升之中，那其实中国经济现在正在努力推进结构性的转型，近期也推出了一系列稳增长、促消费的政策。那么在您看来，国际投资者如何来看待中国资产的中长期的配置价值？

　　陈凯丰：国际投资者基本上是两类，一类是可以说短期炒作的，另外一类是中长期配置的。对于短期炒作的话，他们实际上是在去年下半年进了一批，这也是为什么到今年一二月份就开始涨了一波，但这些钱慢慢可能赚到钱又走。做配置的话，更多的我相信他们还是比较喜欢中国的消费品行业，对应中长期投资。就像在新兴市场国家最适合投资就是消费品，包括酒类、调味品等整个的产业升级。这些我觉得也是有一部分考虑，但是比较有限。

　　新浪财经：我们刚刚提到了一些资产配置，从全球资产配置的角度来看，您如何判断当前的股票、债券、黄金这三类资产的配置等级？哪一类资产将会在今年提供最具吸引力的风险收益比？

　　陈凯丰：那截止到现在，毫无疑问黄金是最好的，黄金一季度涨了19%。但是你不可能把所有的钱都放到黄金，它是个非生息资产，既不会分红，也不会发利息，所以黄金可能是做一小部分配置，5%、10%的配置可以的。

　　另外，黄金今年的爆发，和过去几年黄金疲软也是有关系的。当然，如果从价值投资角度考虑的话，有很多个股现在都已经暴跌了30%~50%了，从投资角度应该是比较好的机会。债券其实持有到期，特别短期国债现在很好，收益率很高，所以整体来看，经过这一波调整应该是机会了。

　　新浪财经：感谢您的分享。我们刚刚提到了黄金，关税贸易战其实是刺激了黄金的投资，金价在不断地创造历史新高。从您关于黄金的一个观点，黄金最经得起时间考验的避风港之一这一观点出发，我们如何去理解黄金这类资产的定价逻辑？它的配置价值如何体现？投资者应该关注哪些因素的影响？

　　陈凯丰：对于黄金有几个核心因素。第一个是避险工具，大家担心要打仗，担心就说全球地缘政治不稳，比如中东出现问题的时候，黄金都会涨一波，比如印度和巴基斯坦有一些冲突等。

　　第二是对冲着通货膨胀，大家知道经过这一轮的疫情以后，各国政府发了很多钱，政府财政支出都上升，这个也是配置黄金。

　　第三，黄金本身，是由美元计价的，如果是美元开始继续贬值，或者说是发钞量上升的话，自然也会对应黄金要升值，这些我觉得都是多维度的分析黄金的价格。

　　第四，我个人从去年开始就是看多黄金的，我认为黄金确实是从各个因素来看都是值得持有，但是不能100%持有，也不能持有太多，配置5% - 10%的个人资产在黄金里面是很有必要的。

　　新浪财经：我们刚刚提到了美元的一个价值，那么您作为这个宏观经济领域的专家，您如何看待今年美国的货币政策的走向？包括货币政策是否会宽松？是否会有降息的可能性？

　　陈凯丰：现在很明显是美联储的这个角色是非常尴尬。一个原因是现在的财政部部长贝森特希望想把美联储边缘化，他经常讲要大家关注10年期的国债收益率，不要关注美联储，让美联储比较尴尬。另外美国总统也似乎老是和鲍威尔吵架。

　　但是从客观的因素来看，联储银行考虑到利息的政策需要考虑到的是就业和通胀。目前美国就业还是不错，通胀还是有点偏高，经济增长在放缓，一季度负增长。如果从经济增长的角度来看，现在应该是降息。但是从通货膨胀角度来看，又不能降息，偏高。所以联储只能维持目前的利率不变。但是我认为随着后面的几个月经济增长的数据越来越差，通胀也会下来，失业率也会上升的时候。联储必然要降息，而且我认为今年降息要很多次。

　　新浪财经：谢谢陈教授。我们刚刚提到了这个高的通货膨胀，在这个很高的通货膨胀，高利率、高波动的全球的宏观的背景之下，同时地缘政治冲突加剧，各类的黑天鹅事件频发，您觉得投资人应该如何应对这种宏观的不确定性？

　　陈凯丰：第一，尽量投资经济周期影响比较小的行业，比如说像医疗健康这些都是一些抗周期的投资。这个很重要。第二，在经济波动比较大的时候，尽量避免高杠杆的投资，比如像房地产这种比较高杠杆的，还是比较危险的。第三，可以适度的把这个股权投资转到债权投资上去，目前整个华尔街也在做的事情，不管是黑石也好，从private equity转到private credit，还是整个的美国金融市场，都在往这方向走。那我觉得咱们投资人也可以借鉴一下，股权估值太高、风险太高的时候，可以把它退出一些，去投一些债权。

　　新浪财经：您刚刚提到了医疗健康的这个领域，包括医疗健康在内的像人工智能、新能源、新制造都是一些市场比较热议的投资领域。您通常会通过哪些基础变量来判断这些投资领域是否已经进入了投资过热的区域？

　　陈凯丰：很明显，这段时间AI就是投资过热。我觉得整体来看还是要看估值、看现金流。很多生物科技公司，它确实没有现金流，估值也非常高，这个就风险比较大。但是比如说医院，包括像医疗器械公司等等，已经有了现金流。估值各方面比较稳健的，那就比较适合投资。

　　新浪财经：您刚刚其实多次提到美国经济这个发展放缓，那么您如何看待当前美国经济软着陆的可能性？未来10个月内是否存在经济衰退的危险？哪些指标是您重点观察的？

　　陈凯丰：好的。现在对于美国经济衰退有大量的讨论。黑石的老板说，美国经济已经进入衰退了，不存在辩论的问题。现在美国经济肯定不是很好。那下一步如何预测？如何展望？我觉得当然要看这个贸易战的这个最终结果，是否中美能够达成协议，中国和美国、美国和其他各国之间贸易战的情况能否达成妥协；还有俄乌的冲突能否实现妥协各方面；包括下一步的美国要搞税改等。综合的因素考虑，目前来看经济肯定是在放缓，是否会进入这个衰退？似乎已经进入衰退了，但是衰退的程度现在不好说，有可能是温和衰退。

　　新浪财经：如果说明天您有机会向巴菲特提问的话，您会提问哪些问题呢？

　　陈凯丰：如果能够提问的话，其实很想问他很多问题。其实我很多年前，我确实给他提过问题，还在一个纪录片里面播出了。当时是在雅虎财经和他做了一个访谈里面，我提了一个问题在纪录片里面放进去了。现在可能到他这个地位身份，并不是说想要看他的投资方向，我更多想听听他的一些人生哲理，他的格局观。