特朗普：俄罗斯领土比中国还大，有矿

（原标题：特朗普：俄罗斯领土比中国还大，有矿）

当地时间3月19日，美国总统特朗普接受美国《布赖特巴特新闻》独家采访时称，他这两天与俄乌总统进行了“两次非常好的谈话”。他坚持应与俄罗斯打交道，赞美俄罗斯“领土比中国大，有非常宝贵的矿产”。他还声称，若美俄关系正常化能让俄罗斯“脱离中国”，那这是“一件好事”。

“我和普京总统通了电话，谈得很顺利。”特朗普在采访中表示，“我与泽连斯基总统进行了交谈，解释了昨天发生的事情，我的目标是让这两个国家和解，然后实现停火”。

随后，特朗普重复了“俄乌伤亡过多”“乌克兰花了美国很多钱”等论调，同时抱怨欧洲，称“希望欧洲支付与我们相同的款项”。他依旧控诉美国前总统拜登在俄乌问题上“非常无能”。他重申：“我们进行了两次非常好的电话交谈，我相信会达成协议。”

关于美俄经济正常化，《布赖特巴特新闻》提到了一个涉及在俄美企所有权的争端。据称，一家在俄罗斯经营的美国罐头食品制造商，原本由美国公司全资拥有，但在拜登政府最后几天被俄罗斯人接管。此前，该公司负责人公开请求特朗普帮忙解决这一问题。

对此，特朗普回答说，他没听说过这事儿，但他相信普京会“非常慷慨”地处理并解决这个问题。

特朗普紧接着说，虽然美国对俄罗斯开放经济的目标或动机并不是让俄罗斯“脱离”中国，但这可能是这些行动的结果。他宣称：“这可能是结果，我认为这是一件好事。”

“我们应该与俄罗斯打交道。”特朗普对俄罗斯大加赞美，称“他们拥有迄今为止最大的一块土地，比中国还要大。他们有11个时区……他们拥有非常宝贵的矿产资源”。谈到矿产问题，特朗普又炫耀自己即将与乌克兰达成价值3500亿美元的矿产协议，同时抨击拜登“像傻瓜一样把钱拱手让人”。

特朗普18日与普京通话后称，谈得“非常好且富有成果” 社交媒体截图

报道称，特朗普在采访中主要谈到了俄罗斯、乌克兰和印度，并没有特别提及中国。

特朗普谈论了美国与印度的关系，称他与印度的关系“非常好”，但印度对美国征收了太多高关税。他说：“我和印度的关系很好，但我对印度唯一的不满是，他们是世界上关税最高的国家之一。我相信他们可能会大幅降低这些关税，但从4月2日起，我们将向他们征收对等关税。”

不仅是印度，特朗普对于其他美国传统盟友也不客气。他指出：“我们拥有一批强大的贸易伙伴。但我们不能让这些伙伴对我们不好。坦率地说，我们在很多方面与敌人打交道比与朋友打交道要好。在某些情况下，那些对我们不那么友好的国家对待我们比那些本该友好的国家要好。比如，欧盟在贸易上对我们就很差劲。”

近日，特朗普不是只有一次在谈论美俄关系时提到中国，试图挑拨中俄。

19日，特朗普接受美国福克斯新闻采访时，对中俄间日益紧密的关系表示谨慎，还宣称要阻止这两个国家“结盟反美”的可能，称中俄关系并非“自然而然”（natural）形成。

根据福克斯新闻台的采访视频，主持人提起，特朗普曾宣称“要将中国从世界的一部分中排除出去，与俄罗斯建立更密切的关系”。特朗普没有否认这一点，继续补充称，“作为一个学过历史的学生——我本人就是，我看过所有的历史，学到的第一件事就是不要让俄罗斯和中国走到一起去。”

特朗普还表现出了对当下中俄关系密切的不以为然，断言这种友好只是“暂时”的，因为他认为“俄罗斯有很多土地，而中国土地不够用”，“俄罗斯人口又比中国少”。他补充说，“他们现在可能很友好，我们将与这两个国家都友好相处。”

特朗普19日接受美媒采访 视频截图

随着特朗普政府更多地表现出亲俄态度，一段时间以来，关于美国将“离间中俄”“联俄制华”的论调甚嚣尘上。美国国务卿鲁比奥2月底谈到中俄关系时也使用了“脱离”一词，扬言“要让俄罗斯脱离中国，因为俄罗斯越来越依赖中国人并非好事”。

彭博社曾援引分析人士的话称，特朗普政府拥抱俄罗斯是一种“反向尼克松”式的、试图分裂莫斯科和北京的尝试。53年前，时任美国总统尼克松对中国的历史性访问削弱了俄罗斯的全球影响力，并使中国远离克里姆林宫，与美国走得更近。

对于特朗普政府上述种种言论，俄罗斯外长拉夫罗夫近日开诚布公地表示，俄中两国长期友好互信的关系达到了前所未有的水平。美国人非常清楚一点，那就是俄方永远不会背弃与中方在法律和政治层面达成的承诺。俄外交部发言人扎哈罗娃也强调，俄中将对挑起两国关系不和的企图予以坚决回击。

2月27日，中国外交部发言人林剑对鲁比奥涉及中俄关系的言论回应表示，中俄作为两个大国，彼此关系具有强大内生动力，不受任何第三方影响。中俄两国的发展战略和外交政策是管长远的。任凭国际风云变幻，中俄关系都将从容前行。美方对中俄关系挑拨离间，完全是徒劳的。

延伸阅读

特朗普称中俄关系友好是"暂时"的:不要让俄中走到一起

当地时间3月18日，美国总统特朗普与俄罗斯总统普京通话。双方并未就乌克兰局势达成为期30天的全面临时停火协议，俄方仅同意在30天内互不攻击能源基础设施目标。

结束通话后，特朗普很快在白宫接受了福克斯新闻台的独家采访。他告诉主持人英格拉姆（Laura Ingraham），与普京的电话交谈非常愉快且富有成效。

被问到为何普京没有同意30天停火协议时，特朗普说：“现在的情况是，很多人愚蠢地用枪指着对方……如果没有更进一步的谈判，停火的达成会非常艰难。”

他继而指出，俄罗斯方面在战场上占据优势，“他们包围了2500名乌克兰士兵，这可不是什么好事。”

据福克斯新闻报道称，特朗普指的是14日他曾在社媒“真相社交”上发布的消息，当时他宣称“俄军在库尔斯克地区包围了乌军”。

这一说法已被乌克兰总统泽连斯基否认，他在社媒X上坚称“乌军并未被包围”。乌克兰武装部队总参谋部也反驳称，所谓的“乌军被包围”是“俄方为进行政治操控和向乌克兰及其盟友施压而捏造的虚假叙事”。

采访中，特朗普不忘自夸称，如果俄乌出现摩擦时是他担任总统，这场战争就永远不会爆发。他反复重申，“这是一场不应该发生的战争。”

特朗普还说，他希望并正在尽快结束战争，以避免美国人被卷入其中，“如果因此引发第三次世界大战，那就太荒唐了。但奇怪的事情总会发生。”

俄媒称，普京在通话中强调，彻底停止对乌军援是结束战争的关键前提。但特朗普在采访中声称，双方交流了诸多话题，但并未谈及援助问题。

当被问能否相信普京确实希望改善美俄双边关系时，特朗普回答道，“我认为俄罗斯希望与美国和睦相处。”他补充说，“我还认为，与几个月前相比，我们是一个大不相同的国家。我们现在是一个受到尊重的国家。以前不是，当时我们被抛弃了，因为我们的领导无能。”

他接着讲到与俄罗斯的潜在合作，“坦率地说，他们有我们可以利用的东西，也有其他人可以利用的东西。我们与俄罗斯的贸易额并不多，他们有一些对我们非常有价值的东西，包括大量的稀土。”

主持人随即提到，特朗普曾经宣称“要将中国从世界的一部分中排除出去，与俄罗斯建立更密切的关系”。特朗普承认了这一点，并声称“从历史中学到的第一件事，就是不要让俄罗斯和中国走到一起去”。他还借机抨击前总统奥巴马，称他用糟糕的能源政策促成了中俄的“婚姻”。

不过，特朗普又表现出了对当下中俄关系密切的不以为然，断言这种友好关系只是“暂时”的。他补充说，美国会同时与中俄都保持友好关系。

面对主持人追问，称有批评指他与普京的共同点多于与其他西方盟友的共同点时，特朗普自诩是“美国的民族主义者”，抛出经典论调称“没有人比我对俄罗斯更强硬”，还强调是自己阻止了北溪管道项目。

这也是特朗普反复翻炒的一个老论调了。过去他一直宣称，是在他的领导下，美国才阻止了“北溪-2”管道的建设。但俄方早已对此进行反驳，克里姆林宫发言人佩斯科夫曾回应称，“北溪-2”管道实际上早已完工，因此不清楚特朗普所指的建设“停止”是什么意思。

特朗普在采访中回应了多个问题 视频截图

特朗普还说：“我认为我们进行了一场很棒的通话，持续了大约两小时。我们谈了很多事情，并试图让局势走向和平。我们还讨论了其他事情。”

“普京实际上对我说，如果你是我的朋友，我不想看到你成为我的敌人。他说得非常坚定。”他补充说。

对于这场通话的时长，美俄两方的官方说法不一。美方宣称，通话持续了至少90分钟，白宫发言人丹·斯卡维诺透露称，通话于美东时间上午10点开始。白宫随后在12:52分左右宣布通话结束，但并未透露双方挂断电话的具体时间。

而俄罗斯国家杜马代表波波夫则称，通话持续了2小时28分。俄媒“今日俄罗斯”（RT）还评价称，此次通话成为美俄两国领导人“历史上最长的通话”。

克里姆林宫当天通报称，两国领导人继续就乌克兰局势进行了详细和坦诚的意见交流。在特朗普提出的30天停火倡议的背景下，俄方提出了一系列重要主张，包括对全线停火实施有效监督、必须停止乌克兰境内的强制动员及武装部队重新武装。

声明还指出，彻底停止对乌方的外国军事援助和情报支持是防止冲突升级和推进政治外交解决冲突的关键前提。

美国有线电视新闻网（CNN）认为，虽然说了很多特朗普中听的恭维话，但是普京在乌克兰问题几乎没有做出让步。福克斯新闻也解读称，普京做出的唯一切实且重要的承诺就是停止对乌克兰关键基础设施的打击。

根据俄方通报，俄罗斯和乌克兰还将于周三进行战俘交换，双方各交换175名战俘，同时继续讨论结束战争的问题。塔斯社还报道称，俄罗斯将把23名重伤的乌克兰士兵送回基辅，以示善意。

乌克兰总统泽连斯基证实俄乌将进行换俘。当天晚些时候，泽连斯基表示，乌克兰将支持美国提出的关于停止打击能源设施的提议。但如果俄罗斯打击乌克兰的能源设施，乌方会做出回应。

他同时表示，乌克兰已准备好采取必要步骤，但目前俄罗斯需要展示诚意。他坚称是俄罗斯“需要且还在拖延冲突”。