对话欧塞尔青训总监：中法青训最大不同在“塔基”

特派记者刘翔宇欧塞尔报道无论在法国什么地方，提到“欧塞尔”这三个字，球迷第一个想到的都是“优秀的青训”。一座人口不足四万人的小城，却打造了法国著名的青训中心，欧塞尔有着自己的青训密码。在法国期间，记者专访了欧塞尔俱乐部青训总监塞巴斯蒂安·若雷斯。

◆《足球》：请先简单做一下自我介绍？

若雷斯：我出自欧塞尔的青训体系，职业球员生涯长达16年，踢边后卫，其中11年效力欧塞尔，也曾入选过法国国字号球队。我这是第二个赛季在欧塞尔担任青训总监。

◆欧塞尔在法国以青训闻名，青训成果显著，主要原因是什么？

首先是培养方法好，其次俱乐部战略很关键。我们不以球员买卖为主，而是专注于球员培养。从最初的居易·鲁教练开始，到前球探主管丹尼尔·罗兰，到现在俱乐部主席马勒布，俱乐部一直坚持这个战略。

◆欧塞尔靠什么吸引年轻优秀人才？

一是悠久的历史和传统。欧塞尔培养出很多职业球员，一线队不少球员都出自我们自身的青训体系，而且青训梯队的成绩也很好，在法国有目共睹。二是青训培养方法出色。从历史数据看，欧塞尔职业队50%到60%的球员来自自己的青训，现在我们希望将一线队中青训球员的比例恢复到这个水平。

◆目前一线队有多少出自青训体系的球员？

有不少，像门将雷昂、右后卫阿克帕、左边锋西纳约科、前锋阿耶、中场达诺瓦，还有替补门将德佩桑。这六个是主力，还有很多球员参与一线队训练。

◆球员在欧塞尔成长后，是去欧洲更高平台，还是继续留在俱乐部？

我们和南特开创了一种模式，就是把小球员招到青训中心，培养成才先在一线队踢球，踢出名堂或展现出价值后，再去更大的平台发展，这形成了俱乐部自主盈利的良性循环。目前一线队的目标以保级为主，青年球员表现机会相对较少。如果俱乐部重回欧战、成为法甲强队，我们可能会把培养的球员留在队里自己用。

◆俱乐部历史上，自己培养的球员转会费最高的是谁？抛开转会费，培养的最伟大的球员是谁？

从转会费角度，考虑通货膨胀因素，是马赛兰，当时卖了1200万欧元左右。抛开价格，最伟大的球员应该是西塞。

◆西塞几岁来的欧塞尔青训营？

西塞不到15岁时来到欧塞尔。当时的规定和现在不同，现在法国足协和国际足联规定孩子家庭住址和训练地距离不能超过100公里，这是希望孩子和原生家庭待的时间更久。但西塞来的时候，规定没这么完善，所以他能早点来接受专业化训练。

◆欧塞尔青训梯队是怎么设置的？有多少球员？教练配置如何？

我们有预备队、U19和U17三个梯队。每个队配备主教练、助理教练、体能师、门将教练，大概三四个教练，还会配个理疗师。

◆这三支梯队在欧洲或法国同年龄段的实力排名怎么样？以小打大怎么安排？

我们更看重青训质量和培养出的球员，排名不是最重要的。我们的梯队经常以小打大，成绩有随机性，但这对孩子成长有好处。目前U17排第7，U19一般在前4，预备队也在前4。

上周末预备队联赛，按正常应该是2004和2005年龄段的孩子踢，但我们派了四五个2007、2008年龄段的孩子参赛。如果只为了赢比赛，教练肯定会多派年龄大的孩子。我们更注重挖掘球员潜力，尽可能把更多球员输送到一线队。

◆梯队里最小的球员多大？15岁之前他们在哪里接受培训？

梯队最小的球员是15岁，严格来说他们应归到U16。15岁前，他们在自己的业余俱乐部训练，我们会和他们签非强制性合同，他们每年放假时可以来欧塞尔训练，提前为进入青训营做准备。这样既可以考察他们的潜力，也能保护俱乐部和孩子的利益。我们是这个模式的先行者，但现在越来越多俱乐部也这样做了。

◆《足球》：一般从多大开始考察高潜力的孩子？考察时更看重什么？

若雷斯：我们差不多从十二三岁甚至更早开始考察。我们会给一些俱乐部的孩子体验机会，拉近和他们的关系，建立情感链接。考察时，我们很注重区分潜力和能力。有些孩子发育早，靠身体优势表现出色，但我们更看重那些发育正常甚至较晚，却能巧妙运用技术、合理使用身体处理球的孩子，也就是球商高的孩子。

◆和中国青训相比，法国青训有什么不同？15岁才进入精英俱乐部培训晚不晚？

法国青训金字塔体系很完善，和中国最大的不同在塔基。塔基是业余青训俱乐部。法国业余俱乐部的育青阶段（15岁以前）质量很高，基层覆盖面广，每个街区都有免费球场和业余俱乐部，而且都是法国足协注册的。业余俱乐部上面是每个大区设置的精英梯队，优秀孩子能进入大区选拔的精英梯队，比如姆巴佩就进了克莱枫丹的精英梯队。另外，法国孩子周三不上课，可以全天训练，足球训练是他们参与活动、发展爱好的形式，而中国足球训练更像报班学习。

◆法国基层教练水平怎么样？

法国足协会提供很多基础教练文凭课程，参与度很高。法国基层业余俱乐部有很多志愿者教练，也有领工资的半职业教练。志愿者教练有交通或餐食补贴，领工资的教练一般都有法国足协教练员等级证，是梯队的负责人。在法国，通常来说，基层教练的水平是相当高的，而且是最重要的部分，我们职业俱乐部教练排在第二位。

◆西塞刚来的时候就很优秀吗？还是后来慢慢成长的？

西塞能来欧塞尔肯定经过选拔，他的确与众不同。小时候他在速度和射门力量方面展现出很好的天赋，但在跑位、选位和队友配合以及空间利用上还有进步空间。他性格坚定，这些特质让他不断成长。

◆你觉得法国还能再出像姆巴佩这样的球员吗？

这其实是个陷阱问题。每个球员都是独一无二的，不能简单比较。法国有很多有天赋的球员，特别是在爆发力方面，但姆巴佩的成长经历是特殊个案，他十六七岁就开始越级踢高级别联赛，很多俱乐部想复制这种模式，把年轻球员卖高价，这是不对的。我们应该根据每个球员的特点进行培养，优先让他们发展出自己的风格。未来肯定会有优秀球员，但他们是独特的个体，不是“下一个姆巴佩” 。

◆《足球》：每年招收U17时，大概有多少孩子报名？录取标准是什么？

若雷斯：具体报名人数不太好统计，毕竟选拔范围是全法国甚至全世界。录取基本是按照每个位置一个人的标准，一年大概选十多个孩子。不过也会根据实际情况调整，比如U18缺左后卫，U17选到优秀的左后卫就可以直接去U18踢球，主要还是看能力。

◆欧塞尔梯队的打法和体系是怎样的？

我们总的踢法和战略方针是一致的，都保留了欧塞尔传统的边路打法。但不同梯队的阵型会有所不同，U17和U19年龄小，需要学习不同阵型。预备队则和一线队踢一样的阵型，这样能更好和一线队交流，也方便球员适应一线队比赛。我们让小年龄段球员适应多种战术体系，是为了他们以后能更好地适应不同的教练和战术。

◆一般在球员16岁或19岁时，能判断出他们有没有成为明星球员的潜力吗？

这很难说。如果孩子有天赋，在球场上运用技术自如、踢球速度快等特质，很早就能看出来。但天赋能否兑现，还得看他们有没有毅力坚持下去。

◆《足球》：在欧塞尔训练的中国孩子有什么特质？存在哪些问题？

若雷斯：中国孩子普遍很努力，有不错的技术基础，但当比赛强度和速度提升、身体对抗加强后，他们就不太适应了。而且在战术理解力上，他们也需要大幅提升。足球其实很简单，捕捉信息、处理信息、解决问题。可能在中国留给他们在场上处理球的时间很多，但到了法国，处理球的时间很短。

◆中国孩子17岁来法国训练会不会不适应？如果14岁来会不会好一些？

孩子成长离不开父母关怀，我们也考虑到这点。现在的解决办法是和他们签非强制合同，让他们一年来跟训一段时间。还有一种办法是让孩子以小打大。低年龄段比赛最主要是要让球员学会面对困难，小孩子就像海绵一样，他们吸收很快，比如金山来的孩子，他们最初很不适应，但很快就做出了调整来适应这里的节奏。

◆欧塞尔青训除了选材，还有什么特殊办法能让球员快速成长？

主要有三点。一是认真工作，二是有人文关怀精神，三是教练员和球探质量高。而且，各个年龄段的教练很多都是以前的职业球员，他们能把俱乐部的理念传下去。

◆现阶段梯队里有没有潜力很高的球员，比如进入法国国家队，或者成为下一个西塞？

目前有两个比较好的球员，但他们能不能成为下一个西塞，要看自己的发展。就像西塞刚来的时候，也不知道自己会取得那样的成就，球员自己会给出答案。

◆前一段时间中国U14和U15选拔队来欧塞尔集训，您看他们训练和比赛了吗？有没有印象深刻的球员？

看了，有几个球员特点很鲜明，而且他们整体配合成熟，打法有章法。我们还和中国U14国家队的西班牙教练组进行了深入探讨，收获很大。

◆对于这些优秀的中国球员，您希望他们现在就来欧塞尔体系，还是16岁再来？

教练肯定希望他们越早来越好，但我们要尊重孩子的成长环境和法国法律。