谈谈我为什么宁可从TikTok“逃难”来小红书，也不用其他美国App

编者按：TikTok被美国国会要求必须在1月19日之前完成股权出售，否则就必须退出美国市场。而约从1月13日开始，中国社交平台“小红书”上大量涌现IP地址为美国的用户，这些人自称“洋抖难民”（TikTok Refugee）。观察者网连线了其中一位名为杰克逊的“洋抖难民”，了解其“逃难”来小红书的原因，以及其对TikTok将被禁用等事情的看法。

【对话/观察者网 郑乐欢】

观察者网：杰克逊你好，先简单谈谈这几天使用小红书的感受吧？

杰克逊：在小红书上发帖可能只是一时兴起，说实话一开始我根本没有想过这件事，完全没有想过。直到有很多人开始私信我，给我发消息，我的帖子也收到了上百条点赞和回复。现在，我每次打开我的手机，我都要去看一下小红书，回复这些私信和评论。

小红书上的“洋抖难民”们

观察者网：你以前在美国使用哪些社交媒体软件？

杰克逊：我一般使用Discord，不过这是我个人偏好，另外我还会使用类似的iOS自带的聊天软件。

观察者网：现在在美国用Facebook的人多吗？

杰克逊：Facebook曾经流行了很长一段时间，但是新一代年轻人几乎都拒绝使用它。

观察者网：你来自美国的哪个州？之前有玩TikTok的习惯吗？

杰克逊：我来自南卡罗来纳州。我以前确实用过TikTok，我会在上面分享一些视频游戏内容，也会做3D动画，如果你愿意的话，我可以给你发一个剪辑。

观察者网：那你对TikTok有什么看法？或者像你周围的人，有很多人使用TikTok吗？

杰克逊：几乎每个人都在使用，美国有一半的人口都在使用TikTok。

观察者网：我很好奇，你在小红书中主要分享的是你的宠物狗。

杰克逊：因为我开始使用小红书才两天，所以我还没有完全适应，正在努力学习中。

观察者网：目前小红书上有许多所谓“TikTok难民”，我发现很多人会分享他们的生活，比如宠物、健身等等。在TikTok上也是同样的情况吗？

杰克逊：可以这么说，他们在TikTok上分享什么，基本上来这边也分享什么。如果他们以前专注于TikTok，那他们现在就把注意力转移到这里了。不过一切才刚开始，他们只是发布一张自己的照片，或者是他们的宠物，对每个人来说，小红书就像是一个新的开始，所以每个想在这里爆红的人都会去做各种尝试。

观察者网：我们都知道TikTok是一款出自中国企业的应用。通过使用这款应用，您对中国的看法有没有什么改变？

杰克逊：当然。说实话，除了中国的贸易出口，我从未真正考虑过中国。但是我一直都知道你们都是很好的人，只是我从未真正地思考过“对中国的看法”这个问题。我就说我的直观感受，当我进入小红书时，所有人都非常友好，我的帖子已收到上千条评论，但至今我还没有读到什么粗鲁的回复，就这点而言比美国好多了。从我看到的来说，大家都是很亲切、很友善的人。

观察者网：如无意外，1月19日美国会禁止TikTok，你对此怎么看？

杰克逊：我不认为这个APP会消失，它应该只是会停止更新，就是在应用商店里不能再下载了，但他们不能把它从我们的设备上拿走。所以如果你还有TikTok，应该仍然还是可以使用的，但最终它会被淘汰，因为之后不会有任何更新了。

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观察者网：这是不是也是这么多“TikTok难民”来小红书的原因？

杰克逊：是的，我们需要它。我们需要一个社交媒体平台，但他们把它从我们身边夺走了。我们之所以选择小红书，是因为没人想去Facebook或Instagram，它们真的很差劲。

观察者网：为什么这么说？

杰克逊：Instagram归Facebook所有，而Facebook存在大量数据泄露问题，而且他们与政府的关系相当密切。所以，很多人认为他们（Facebook）在密切监视用户的数据信息，这就导致现在很多人宁愿让中国拥有我们的数据信息，也不愿让美国政府拥有。

观察者网：据说，现在在美国，许多人对于高科技公司有很强的不信任感。

杰克逊：并不是说我们不信任这些公司，而是我们知道他们在幕后做了很多事情——一些你不希望发生的事情。这会让人觉得，经营这项业务的人很可疑，所以人们宁愿不使用这些APP。

观察者网：就你的所见所闻而言，在美国一般怎么说中国的？

杰克逊：基本上，他们在新闻中发表关于中国的负面言论。

观察者网：这次美国禁止TikTok，是因为他们认为TikTok对美国的国家安全和民主构成了威胁。然而，现在美国人却选择使用另一个中国应用程序，而不是美企开发的应用程序。

杰克逊：是的，就是这样。这很愚蠢。他们说TikTok归字节跳动所有，但美国用户的数据保存在得克萨斯州，与中国政府没有任何联系，而他们仍然想说与中国政府有关，并且会禁止它。现在我们都去了另一个中国的社交媒体平台，这是对他们的讽刺。我认为这（选用另一个中国APP）也是在告诉政府，“我们不在乎”。

在美国AppStore社交下载榜，小红书的下载量目前排到第一

观察者网：在网上有没有人说，“我们去小红书或其他地方”类似的话？

杰克逊：现在到处都是，不过因为我在一所非常封闭的军事学院，所以我还没有看到很多人这样做。但在TikTok上，我看到人们都在谈论小红书。但同样，它可能只是我的页面所呈现的内容。

观察者网：虽然只是使用小红书的第二天，你觉得这个APP怎么样？它和美国其他类似的APP有什么区别吗？

杰克逊：非常不同。首先，它没有广告，而其他APP充斥着广告，比如Instagram，甚至TikTok。小红书真的很容易理解，设计者显然经过深思熟虑，它有很多其他网站没有的功能，比如自动滚动之类的功能，而且这里的每个人都非常好。

观察者网：通常你是怎么和其他中国用户交流的呢？

杰克逊：如果他们用中文回复我，我会使用ChatGPT翻译，然后用中文回复。但如果他们用英语跟我说话，我会尝试用英语回复，因为大多数用英语跟我说话的人都希望得到练习和认可。

另外，我在手机上下载了一个应用程序，只要双击，它就会截取我的屏幕截图并自动翻译屏幕上的所有内容。总体来说，这个应用程序很吸引人，但是它花费更多时间。

观察者网：你认为未来对TikTok的这种限制会消失吗？

杰克逊：我不知道，但愿如此。禁止TikTok的做法确实违反了我们的宪法第一修正案，宪法规定每个人都享有言论自由。他们禁止一款应用是因为他们不想让我们通过它来交流，对吧？所以他们违反了我们的权利，人们对此感到不满，并希望这种情况能很快消失。

观察者网：我也希望如此。如果TikTok在美国市场永远消失，那么小红书将成为新一轮的社交平台热点，你对小红书这款APP有什么期待或建议吗？

杰克逊：我觉得在中国有些人可能不希望美国人使用小红书，有些美国人也想要恢复他们拥有的TikTok。我觉得应该有这样一种模式，就是让想要给美国人看的内容社区以及想要给中国人看的内容社区进行相互分离，这样就不会使得小红书原本的社区被所谓的“Tiktok难民”给“渗透”了。

观察者网：为什么说有些人不希望美国人来小红书呢？

杰克逊：我不知道，我只是在猜测。因为我在小红书上看到一个笔记，有人说她是住在美国的中国人，她以前与中国人联系的唯一方式是使用小红书；但现在，她在所谓的“自己的社区”中看到的多是美国人，而不是中国人，所以她很难过。

观察者网：我明白，这样的问题确实存在。不过小红书可以成为一个新的契机，让中美人民可以相互交流。

杰克逊：是的，这听起来很不错。我真的希望这个应用程序能够让中国人民和美国人民团结起来，建立更深刻的关系。现在美国只是中国的贸易伙伴，我希望我们可以建立更加紧密的关系。

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