张鸣：中国现在还需不需要讲袍哥文化的义气？

我以前没有研究过四川，但是在研究辛亥革命的时候，因为辛亥革命的一个源头就是四川的保路运动，所以在那时候看了一些东西。在这个过程中，发现袍哥很好玩儿，袍哥在保路运动中起了很大的作用。而袍哥的形式也很有意思，就几乎是全民都在嗨袍哥的状态。

袍哥本来是哥老会，但是其他省的哥老会跟四川的不太一样，一般其他省的哥老会就是一个秘密结社。但是在四川，就不是秘密结社了，变成了一个几乎全民都参与的一个组织。我想这大概跟四川是移民社会有关系。在这样一个移民社会里，传统的乡绅和宗法势力不强，所以在社会大变革时期，由于朝廷的统治力量在减弱，就需要一个组织把当地的人，包括那些社会精英给整合起来，所以就有了四川袍哥这种特殊的形态。

为什么写《袍哥旧事》这个小说，就是因为它跟四川川剧一样也是特殊的。川剧是很特殊的地方戏，本身很有魅力，跟别的地方戏不太一样，有点像古希腊戏剧的形式，它有伴唱、变脸等形式，在中国其他的地方戏中不太多见。就这样，我把这两个因素结合在一起，反正是写小说，可以虚构，所以搅和在一起就写了。

其实我现在写袍哥小说，主要是因为我写历史书不能出版了，所以就写小说写着玩儿，是一种尝试。我也没有这个力量去推进袍哥的研究了，事实上也不可能，我希望别人来推进。并且我希望他是能做到的，因为毕竟后来，尤其是民国时期，关于袍哥的史料还是不少的。

据我所知，袍哥几乎是一个全川都信的组织，全川的人都加入，尤其是清水袍哥。

因为从辛亥革命开始，以尹昌衡为代表的政府官员开始带头嗨袍哥，所以基本上说四川全社会都会加入袍哥组织，因为这个成了一种新的社会形态。尤其是袍哥讲义气，因为辛亥革命之后，忠义这个社会道德里的“忠”没有了，就是用义气这个东西来替代，讲义气就变成一种普遍的社会道德，我觉得这是一个很自然的选择。

袍哥没有什么民族主义，其实当年参加保路运动的时候，也不是民族主义，因为当时四川铁路人人入股，那被收为国有，大家受损失了，肯定都不干嘛，所以他们那时候推袍哥当同志军的时候，也都是把这些底层的人推到前台，这个绅士在后面。因为现实中的这种道义感，或者正义，都不是那么强烈，即使是袍哥，也是如此。但在小说中，我塑造了一些正面，把某些人称为正面人士。

其实在《三国演义》里的关羽和历史上的关羽都有另一面。对帮会来说，对哥老会来说，最推崇关羽的一个因素是什么？就是他当年在华容道上放曹操。因为从你主公的利益角度出发，你先把曹操抓了才行。但他放了，因为和曹操有旧情，所以哪怕被主公处死，他也认了。

这些帮会的人最看重这一点。当然真实的关羽没有这么忠义，因为要忠的是汉献帝，他也没有这样。实际上，《三国演义》打造了一个忠义干云的关羽形象。但在《三国演义》中也有矛盾之处，就是刚我说的那个，你关羽如果是真的忠义的话，你即使不忠义汉献帝，你至少忠义刘备吧？那你干吗把曹操放了对不对？所以有矛盾。就是你可以弃主公大业于不顾，然后因为你的义气就可以把人放了，帮会他们就推崇这个东西。

袍哥文化在四川的遗传还挺多的，因为袍哥在四川显然不是一个负面形象。无论在重庆，还是成都，我都看到好多人把袍哥的招牌都打出来了。但是袍哥在清朝就是不允许的，现在可能更不允许存在了。

那中国现在还需不需要讲袍哥文化的义气？我觉得咱不讲袍哥，但是义气还是要讲的，我觉得现在整个社会，尤其我在高校里见到的高校教师，就严重不讲义气，缺乏这种正义感。朋友之间，同事之间，有了事儿都往后躲，都是趋炎附势，跪舔权力，没有谁会为同事、好朋友去打抱不平，这样的人很少。高校老师如此，底层民众反而还好一点，但是其实也有限，就是真正讲义气的，能够为朋友两肋插刀或者出头的很少。我觉得现在社会的这种道义感太弱了。