增长、AI以及领导力：专访Airbnb联合创始人兼CEO Brian Chesky

文 | 硅谷101

最近几个月，硅谷对“创始人模式”（founder mode）的火爆讨论又把Airbnb这家公司与联合创始人兼CEO Brian Chesky推上了新闻头条。

在Airbnb爱彼迎公司2024年冬季产品发布会之际，硅谷101非常有幸成为了专访Brian Chesky的唯一中文频道。

在40多分钟的访谈中，我们能感受到一位硅谷顶级创始人是如何调整公司策略、度过困难时期、聚焦利润增长，同时思考公司文化、调整“创始人模式”(founder mode)领导力以及从其他科技创始人身上得到管理灵感。

以下为部分精彩内容摘录。

01 Airbnb冬季发布会

Airbnb在最新的发布会中宣布了超过50项全新产品功能，其中，全面“个性化”是关键词，想要通过更多的专属推荐为游客优化每一次的旅程规划。

在采访中，Brian表示改变千篇一律的旅行解决方案，是他思考了数年的挑战。作为服务旅行者的app，从搜索到预订，Airbnb上的定制化、个性化用户体验升级，将是公司未来持续发力的方向。

此外，对于房东们，Airbnb推出了Co-Host Network（房屋管家汇）功能，能让房东们在Airbnb平台上，邀请其它经验丰富的房屋管家来帮忙管理房源，解决了房东精力和运营上的挑战。

《硅谷101》：祝贺您最近的产品发布，这次产品发布标志着更加个性化的Airbnb的开始，您能分享一下您对个性化的愿景吗？

Brian Chesky：这是一个很好的问题。几十年来，如果你想通过互联网预订旅行行程，通常你会访问一个应用程序或网站。

但是这些平台往往提供千篇一律的体验，为所有人使用同样的设置，我们希望改变这一点。

世界上很多人已经使用过爱彼迎，如果你打开爱彼迎APP时，它能为你提供一个更加个性化的体验会怎样呢？

如果我们能根据你在爱彼迎的预订和搜索记录，以及个人档案，为你提供与其他人不同的，独特且个性化的体验呢？这就是我们现在开始做的事情。

我们新增了一些功能，例如当你搜索目的地时，我们会为你定制推荐热门目的地，这些推荐是基于过去搜索过的地点，和我们对你的了解。我们还提供个性化搜索提示，帮助你在预订过程中做出决策。

比如假设你在搜索为期6天的旅程，我们看到这个房源有一周连住优惠折扣，那么我们就会提示，如果你多加一晚就可以享受到这个折扣。我们根据你之前的预订和当前的搜索，推荐个性化筛选条件。

如果你搜索去滑雪胜地的住宿，我们可能会推荐带有热水浴缸的房间，因为你可能在寒冷之后更需要暖暖身子，这是我们正在做的一部分事情。

本次产品发布中，我们推出超过50项产品升级，其中很大一部分，都旨在让爱彼迎能提供更具个性化的服务。

我们希望Airbnb提供互联网上最个性化的旅行体验。我认为通过这次产品更新，我们正在朝着这个目标前进。

《硅谷101》：那么在这次产品发布中，您最自豪的杀手级功能是什么？

Brian Chesky：我最想强调的全新产品功能，是为房东推出的新产品，即“房屋管家汇”。

在爱彼迎平台出租房源是许多家庭赚取收入的重要途径，有许多人都对此很感兴趣，想要利用他们的空置房屋来赚钱。

但问题是，很多人表示，做房东耗时耗力，他们无从着手，或者有些人想再额外运营一套房源，但他们在当地并没有空置房屋。

所以我们想，如果我们能为他们匹配一个能帮忙管理他们房屋的人呢？

以前的做法是，如果你需要额外的帮助，要么你就做不了房东了，要么你上网搜索房屋代运营公司。

但问题是这些房屋托管公司，在我们平台的平均评分大概只有4.62，所以我们想，如果我们能建立一个房屋管家汇，让人们可以找到个人房东来帮助照看房源和接待房客呢？

房屋管家汇是一个拥有10000名房东的社区，已经在10个国家推出，这些房屋管家在Airbnb上的平均评分高达4.86，73%的房屋管家是超赞房东，他们是我们最杰出的房东。

我们会根据80多个筛选条件，为你匹配合适的房屋管家，特别是确保这些房屋管家与你处在同一个社区。我们还提供灵活的筛选条件，你可以选择让他们帮助你完成房东的整体运营工作，或者其中一部分。

我们认为推出这项新功能，可能会带来数十万，甚至可能数百万的新活跃房源，这不仅能为人们提供更多住宿选择，也能让住宿更实惠，为重点市场注入更多活力。

02 Airbnb未来三大增长战略

很多旅行喜欢用Airbnb的用户，包括我自己在内，对上面有特色的房屋和体验非常感兴趣，这些体验都是酒店所不能提供的。

而在过去几年，我们观察到Airbnb也在强化“体验”这个核心产品点，这让Airbnb最近的品牌营销有好几次非常出圈的案例，吸引了非常大的市场热度。

这包括在去年《芭比》电影上映的时候，Airbnb就趁机推出了“芭比梦幻屋”，邀请用户入住这栋豪华芭比别墅，并且由演员Ryan Gosling扮演的肯成为Airbnb房东。

在电影上映期间，我还记得当时媒体对Airbnb芭比梦幻屋的各种报道，非常出圈。

在今年年中的时候，Airbnb继续加强旅客们对这种“特色”营销，推出全新特色分类“王牌”（Icons），来自全球音乐、影视、艺术、体育等圈层的名流大咖，变身Airbnb Icons房东，包括从奥赛博物馆醒来，推窗就能看到奥运盛会，还有在法拉利博物馆度过奇妙一夜。

此外，为庆祝《飞屋环游记》上映15周年，Airbnb直接搞了个“飞屋奇旅”，如果能定上一晚，真的可以说是“人生名场面”了。

这些难得的体验，赢得了非常多旅行爱好者和媒体的热情，而这其实也将转化到Airbnb的增长上。Brian在专访中对我们说：增长，将是Airbnb接下来的重点目标，这分为三步策略：

一，加强现有市场的份额渗透；

二，继续开拓国际市场；

三，持续产品创新。

《硅谷101》：听起来很令人兴奋，我知道Airbnb每年定期推出两次重大产品更新，从“特色分类”到“房客推荐”、“王牌”、 再到现在的个性化应用，您觉得Airbnb到目前为止的进展如何？您认为它接下来将朝哪个方向发展？

Brian Chesky：我认为，我们正在加快爱彼迎的升级，仅在过去两年中，我们对Airbnb进行了超过400项升级和改进，包括在今年10月发布的70项更新。

我们就是在持续蓄力，不断完善核心业务，我们对未来几年的新产品充满期待。我希望在今后的采访中能与大家分享更多。

《硅谷101》：Airbnb将在未来五年中在哪里寻找增长和动力？尤其是在国际市场，Airbnb将采取什么样的战略来利用这种增长潜力？

Brian Chesky：实际上，我们的业务还有很大的发展潜力，分为三点来讲：

第一，我们的核心业务即使在比较成熟的市场，也仅仅是触及了表面而已。如果这个市场中有1个人住爱彼迎，就有9个人住酒店，那么每当我们转化1个人来住爱彼迎，我们的业务规模就会翻倍；

第二，你提到了国际市场，我们几乎在全球每个国家/地区都有业务，但我们在日本、中国、韩国、拉丁美洲等一些国家甚至欧洲部分地区的市场渗透率，还远不及我们在美国、法国或澳大利亚的渗透率。

如果我们能在这些国家和地区的市场，投入更多的时间、精力和资源，那将会看到巨大的增长；

第三，在中国我们的重点是，那些中国游客喜爱的出境游目的地。日本是个热门目的地，东南亚一些地方也是热门旅游地，美国也很受欢迎，我们要做的就是弄清楚中国游客喜欢去哪些地方，并确保我们在那些目的地有房源，这也是我们非常关注的事情之一。

因此，第一个方面是挖掘核心业务的潜力，第二个方面是国际市场，第三个方面是继续推出新的产品和服务。

《硅谷101》：过去的中国十一国庆节，在中国也被称为“十一黄金周”，你看到了出境中国旅客的住宿搜索量激增吗 ？

Brian Chesky：是的，十一黄金周的势头很猛，给大家一个参考：相比上半年的五一假期，十一黄金周的出境游住宿搜索量，增长至近4倍，达到300%的增长。

《硅谷101》：我认为Airbnb近年来在一些营销活动中非常有创意，比如芭比的马里布梦幻屋，以及一系列与当地活动相关的旅行体验，我自己也是重度用户。

我们去年在意大利，我们跟随当地厨师进行了一场猎寻松露的体验，我们还见到了他的家人，他的兄弟、妻子和孩子，还有他的狗狗，他有四只金毛猎犬。

我知道你也有过一只金毛猎犬，我对你最近失去狗狗感到很难过，但那次旅行非常美好，我在Airbnb上预订了所有的行程，我真的很享受这些体验。

流行文化是Airbnb目前的一个重点，那么“王牌”特色分类的发布，你们的创意如何与中国游客产生共鸣？哪种类型的活动对他们最有效？

Brian Chesky：你提到今年5月我们推出的“王牌”特色分类，这是来自于潮流文化中一些名流大咖，所带来的世界上最非凡的体验，灵感来自我们之前做过的一些营销项目，尤其是“芭比梦幻屋”。

去年电影《芭比》上映，作为电影营销的一部分，我们与芭比合作，在马里布复刻了一座电影《芭比》中的梦幻屋。

我们精心打造了这座房子，使其看起来几乎与芭比的梦幻屋别无二致，这个项目引起了一场流行文化的轰动，为爱彼迎带来的曝光量，甚至超过了我们的首次公开募股（IPO）。

于是我们开始思考：如果这不仅仅是一次性的项目呢？如果我们有一个专门面向非凡文化符号的特色分类呢？

然后我们做到了，我们推出了卡尔的飞屋，来自皮克斯的电影《飞屋环游记》。

我们建造了一座重达4万磅的房子，在上面装饰了8000个气球，可以悬浮在40英尺的空中。

要回答你的问题：什么在中国游客中比较受欢迎？我会说可能是奥赛博物馆的王牌房源和体验，奥赛博物馆是一座非常著名的艺术博物馆，前身是一个火车站，具有标志性的钟楼，你可以走进钟楼。

但一直以来，这里空无一物，所以我们把这个钟楼改造成了，地球上最不可思议的卧室之一。

它非常酷，当你走到露台上时，你可以看到塞纳河上的奥运会开幕式的景象，这是一场非常棒的体验。因此我会说奥赛博物馆特别受欢迎。

我们还推出了与Doja Cat合作的体验，你可以在她的私人客厅欣赏演唱会；Prince在去世前，购买了电影《紫雨》中出现的那座紫色房子，如今这座房子也成为了爱彼迎的王牌之一，我们将它装饰翻新，还原电影中的场景，甚至在某些方面更加精美。

我们推出了一些令人印象深刻的极致体验，我们还建造了一个40英尺高的“波莉口袋”小屋，这是一种风靡全球的可以放在口袋里的贝壳状玩具，我们建造了一个40英尺的版本。

我更想要表达的是，为什么我们在做这些？我认为我们做这些的原因之一是，这真的很有趣，我们喜欢激发人们的想象力。

我们有过几次成功的经验，所以我们想，为什么不继续做下去呢？这是非常好的营销推广，可以说是以小博大。

你通过创造内容获得巨大曝光，而不是支付广告费用，你不是在为广告位付费，这也将爱彼迎的品牌介绍给了新的受众，保持我们在Z世代和年轻旅行者中的认知度，尤其是在社交媒体上表现非常出色。

我们还通过王牌拓展了更多国家的文化圈层，比如在印度，我们与宝莱坞最著名的女演员之一Janvi Kapoor合作，让她的家族住宅成为王牌。这座房子之前从未对公众开放过，这成为了一个非常鼓舞人心的宣传活动。

我认为有时候产品就是最好的营销，而这些是真实的产品，用户可以通过申请获得金色入场券，去体验这些名场面，王牌的页面收获了成千上万的访问，但只有少数人能够获得体验的机会。

但是我认为对于那些成功获得这项体验的人来说，这绝对是一生一次的体验。

《硅谷101》：你认为语言，是一些中国或亚洲游客尝试当地体验的障碍吗？

Brian Chesky：我认为语言可能会是一个障碍，但是你在爱彼迎上搜索时，首先可以按语言筛选 ，找到你自己的语言，他们可以索引相应的语言。

此外，当你预订时，我们有一个翻译引擎，可以帮助你翻译，因此你可以阅读详情和评价，大大促进了沟通效率。

因此 我认为这些都是我们提供的，真的能为用户带来帮助的服务。

《硅谷101》：是的，我认为随着人工智能音频模型越来越好，希望很快我们就可以实现这种同步翻译。

Brian Chesky：是的，这将是我们余生中语言间沟通最困难的时期，从现在起，它只会变得更加轻松和即时，随着AI翻译的进步。我认为这是一项巨大的进展，这是AI能做的最重要的事情之一。

它可以在不同社区和文化之间创造一个共同的语言，随着这种共同语言的形成，各种文化之间的连接将变得更多，让世界变得更小，我认为爱彼迎肯定是在朝着这个方向前进，这也与我们一直想要做的事情非常一致。

从更大的层面来看，一方面我们想要提供非常独特的房源和体验 ，这是其他地方得不到的，但从更大的层面上，我认为爱彼迎的核心是人与人的连接，特别是来自不同文化的人们，我认为它在这方面做得非常出色，甚至比世界上几乎任何一家大型旅行公司都做得更好。

03 Airbnb对AI平台的布局

身为科技公司，Airbnb对AI的布局到底如何，身在硅谷，我们必须要问问Brian他对AI的理解以及AI对旅游行业来说意味着什么样的变革？

根据美国财经媒体CNBC的报道，Airbnb在2023年，花费上亿美元收购了初创公司GamePlanner.AI，也说明公司在AI上确实开始了布局。

Brian对我们表示，不会自己从零开始训练大模型，Airbnb的重点在应用层上。

Airbnb在界面设计和应用程序构建方面非常出色，拥有世界上最好的团队之一，公司有信心在接下来数年内，打造AI平台和体验。

《硅谷101》：由于我们都位于硅谷湾区，我必须问关于AI的问题。

爱彼迎在2023年收购了GamePlanner.AI，你今年早些时候提到，你们不会建立自己的大型语言模型，而是计划与基础模型公司合作以改善旅行体验、用户界面友好等等，你对人工智能和旅行的未来怎么看？

Brian Chesky：AI的未来会在应用层面上展开，有各种各样的模型，OpenAI可能是目前其中一个最先进的模型。但还有谷歌、Anthropic、Meta和Mistral等许多模型，而且更多的模型还在不断涌现。

AI在旅行领域的真正价值，以及大部分的经济价值，将体现在构建这些模型之上的应用中。

我认为，我们距离ChatGPT发布已经接近两年，GPU有了巨大进展，模型有了巨大进展，但在应用程序方面，尚未有重大发展。

如果你拿出手机，看看主屏幕上的应用程序，问自己这些应用程序通过生成式AI有了什么改变？答案是很少，包括我们的应用程序也还没有因此发生变化，这没关系。

我的观点是：这需要时间。创新从基础层开始，然后需要时间，去构建可以利用AI的应用程序，让AI彻底改变旅行。

很多人正在开发可以进行旅行规划的AI工具，但我认为他们将面临的挑战是：大多数人只是试图从谷歌抓取相同的数据，然后进行不同的包装。

我认为爱彼迎真正的优势在于我们完全垂直整合，我们拥有800多万个独特的房源，我们有独特的工具、独特的数据，我们了解我们的用户，他们拥有个人档案，我们有数以亿计的房客评价。

另外，我们在界面设计和应用程序构建方面非常出色，我们拥有世界上最好的团队之一。当人们开始使用我们应用程序的某些更新时，我希望他们会觉得很愉悦。

想象一下，如果我们能把用户界面带到一个真正由AI驱动的应用程序上，重新思考下一代技术范式的界面。

《硅谷101》：你说要花几年时间，才能将Airbnb重建为一个完全由AI驱动的应用程序，为什么需要花那么久呢？

Brian Chesky：这将会是任重道远，我认为我们会成为行业内领先的公司之一，但这仍然将是一段漫漫长路。

我认为科技行业应该吸取经验，就像自动驾驶汽车。

我记得10年以前，许多人都说到2020年自动驾驶汽车将会占据重要的市场份额，到现在，他们终于初具规模，然而绝大部分人仍然选择自己驾驶。

AI的发展速度将会比无人驾驶汽车快，但仅仅因为技术几乎已经准备好了，并不意味着社会立即改变和适应。

我认为当ChatGPT发布后我们都非常兴奋，认为“天哪，世界将要改变”。确实它会改变，但这需要时间，你必须先构建技术，然后人们必须创建新的应用程序，最后人们还需要适应这些新的应用程序，这将是一个历经多年的逐渐变化的过程。

《硅谷101》：你觉得技术方面需要些什么，才能将Airbnb重建为这个完全由AI驱动的新事物？

Brian Chesky：最基础的事情可能就是重新设计应用程序，把应用程序想象成一个房子，房子里有很多不同的房间，我们将要做的是逐一重新设计这些房间，利用我们现在能够使用但之前无法使用的技术，这就是我们正在开始做的事情。

你会在未来几年，看到这些逐步更新。

其中一个你会看到的重要变化是客户服务，当你联系客户服务时，越来越多的部分将由AI完成，这会非常棒。

因为AI可以讲所有语言，它可以全天候24小时工作，并且可以读取所有用户反馈的语料库，提供最好的答案，因此它可以成为一线反应部队，帮助你采取行动。

当你的确需要与真人交谈时，它则是可提供强大支持的工具，这将会是对爱彼迎体验产生重大影响的一个领域，但还有其他方面需要改进。

《硅谷101》：所以你认为是一步一步来的，而不是一步到位。

Brian Chesky：我们不会在某一个时刻，揭幕一个全新的AI驱动的爱彼迎，它将是一个逐步推进的长线进程，需要循序渐进。

04 领导力、居家办公、创始人模式

Airbnb除了其产品受到旅行爱好者和房东们的关注之外，Brian Chesky这位创始人，也被视为硅谷科技及创业领军人物之一。

他对领导力的看法，比如说最近在硅谷讨论得异常火热的“创始人模式”（Founder Mode），就是他最先开始提出的。

还有就是Airbnb的企业文化，如今永久远程工作“Live Anywhere, Work Anywhere”，构成了Airbnb独特的企业文化。

Brian曾表示：这样的办公模式为Airbnb的员工，提供了随时随地生活和工作的灵活性，它将释放一些惊人的创造力和创新。

同时 Brian也是OpenAI CEO Sam Altman的好友，他如何看待Sam如今面临的挑战和领导力？

《硅谷101》：我想把话题带回Airbnb，你正在打造的公司，自2019年疫情开始以来 你们经历了很多事情。

首先，你们缩减了团队和员工，然后意想不到的旅行热潮大爆发，接着你们不得不重新雇用一大批人，然后进行了相当不错的首次公开募股，现在世界终于恢复正常。

我想知道在这段时间里你永远不会忘记的三个时刻，它可以是你选择的正确方向或犯下的错误，或者是在这段时间里学到的一些教训。

Brian Chesky：我觉得有三个时刻：我认为第一个时刻是疫情刚发生的时候，大概是3月15日，当时世界开始封锁，尤其是美国。

从那时起封锁逐渐加剧，最后我们不得不在5月5日左右进行裁员，大概6到7周之后，那是我做过的最艰难的事情之一，但最终我们也因此变得更加强大。那是第一个时刻。

在那个时刻，我们暂停了IPO，并且认为旅行业务在一段时间内不会复苏，但接下来发生了令人惊讶的转机。

人们开始预订爱彼迎，但他们不再跨越国界旅行，也不再去大城市旅行，也不是为了商务旅行，他们会坐上车，住进一家爱彼迎去隔离，而不是待在自己家里，这使我们的业务复苏了，我们变得更加高效。

第二个时刻就是我们的IPO时刻，那是历史上最大的IPO之一，如果按市值增幅衡量的话，我们发行的首日，股票价格从发行价翻了一倍多，那是一个不可思议的时刻。

IPO之后我们成为了一家市值大约1000亿美元的公司，随之而来的是对我们巨大的期望，但当时我们还没有实现盈利。

第三个时刻，是我们必须成长为与这个估值匹配的公司，成为一家非常出色的、高度盈利的公司，拥有坚实的基础和出色的用户体验。

因此过去几年我们致力于实现盈利，现在我们每年产生超过40亿美元的自由现金流，按EBITDA计算是数十亿美元的利润，我们是硅谷同体量公司中盈利能力最强的公司之一。

如果你计算每赚取一美元所产生的自由现金流，这是整个硅谷最高的之一。

我们还对产品进行了数百项改进，让爱彼迎提供更加轻松上手，安心可靠、物超所值的服务，我们始终在不断改进爱彼迎。

我们即将进入下一个时刻，下一个时刻将是拓展，我们将进入新的地理区域，我们将开拓新的区域市场，并扩展新的产品和服务。

只有先实现盈利，来为扩展提供资金，我们才能完善核心服务，夯实基础，让人们对我们的服务满意，他们才会希望获得更多。

我们现在正迈入这个阶段，我对未来几年充满期待，因为我认为它会激发很多人的想象力，我认为我们会拓展Airbnb的边界。

《硅谷101》：说的很对，现在很多科技公司，比如亚马逊，正在要求员工回办公室，但我知道爱彼迎并没有这样做。

事实上你在2022年告诉员工，他们可以永远远程工作，那么你们为什么与其他大公司不同？你想在公司内建立什么样的工作文化？这可能与其他公司有些不同。

Brian Chesky：是的，不同的地方在于，我认为不需要一个“一刀切”的方法，确实有部分员工需要来办公室工作，但不是每个人，我们会视具体情况而定。

有些人不需要一周五天都待在办公室，甚至不需要每周都待在办公室。在某些岗位上，人们需要通力合作，还有一些创意性岗位，他们希望在一个物理空间里一起工作，那么他们在办公室里也是合理的。

关键是不要一概而论，不要一刀切的原因是：如果你要求每个人，百分之百的员工都到办公室来，而你有成千上万的员工，首先，几千人根本无法与其他几千人互动，我不可能与成千上万的人交流，所以我不需要成千上万的人在我身边；

但第二个问题是，如果我限制自己只雇佣通勤范围内的人才，那么这将大大限制我们能够雇佣的人才数量，因此我认为，关键在于找到平衡，这不应该是“一刀切”的政策。

如果你的工作政策可以用一句话概括，那可能就太过于“一刀切”了，应该根据个人情况来制定具体的工作安排，每个人都有一个与他的工作和团队最匹配的工作方式；

另外一个原因是，我不认为人们需要待在办公室里，才能证明他们在努力工作或知道他们在工作，最好的做法是设定非常明确的工作进度预期。

爱彼迎每年有两次产品发布，分别在5月和10月-11月，这次是在10月。

我管理爱彼迎的方式是，每周、每两周、每四周、每八周审核一次所有工作，这是让我们按部就班、持续努力的关键。

我们设定了最后期限，并且进行严格且频繁的进度检查，跟踪管理效果很好，我们有一个极其强大的项目管理部门，这是我能想到的最好的监督机制。

我并不认为看到人们是否在办公室里，是评估他们表现的最佳方式，但我确实认为办公室有助于建立连接，而且我确实认为定期来办公室有很大的价值，但频率应该因人而异，取决于他们的工作、个人情况，这是最大的启示。

它应该是个性化的，而不是死板的规定。

《硅谷101》：“创始人模式”最近在硅谷被热议，这个词源于你与保罗·格雷厄姆的对话，然后他在一篇广受欢迎的博客文章中提到。

在这里的辩论主要是围绕，提倡创始人应该采取更亲力亲为的管理风格，和批评这种管理风格会演变成微观管理。

我想主要的担忧是很难知道在哪里划定界限？你能否稍微解释一下何为优秀的“创始人模式”？

Brian Chesky：这是个很好的问题，创始人模式的灵感来自我做过的一场演讲，这是我在200位Y Combinator后期阶段的创始人面前做的非公开演讲，我描述了如何成为一个优秀的CEO的过程。

有人告诉我，伟大的人会雇佣伟大的人，他们会信任这些人，给予他们自由去完成工作。实际上，这并不是大多数伟大领导者所做的，相反，他们会和团队一起深入细节。

因此回答你的问题，"微观管理"这个词经常出现，顺便说一句，微观管理往往带有贬义，这是一个坏词，没有人愿意为一个微观管理者工作，没有人愿意承认自己是个微观管理者。

所以我们来讨论一下微观管理，创始人模式的灵感很大程度上来自史蒂夫·乔布斯。

我在2019年管理Airbnb时，已经担任CEO大约12年了，那时我开始逐步放手，越放手，标准就越下降，官僚作风和办公室政治也越多。

换句话说，在试图赋予人们权力的过程中，反而削弱了他们的权力。

然后我发现了史蒂夫·乔布斯的一些方法：史蒂夫·乔布斯会深入每一个细节，但他是个微观管理者吗？

来看看史蒂夫·乔布斯自己是怎么说的，他不认为自己是微观管理者，因为他觉得自己是在和人们合作，脚踏实地并且深入细节，他也像运动员一样跟其他人一起下场比赛，他并不是告诉别人该怎么做，而是在与他们争论，了解他们的观点。

那些说“相信人们会完成他们的工作”的问题在于，我们拥有太多专业人员了，而他们的目标往往是互相冲突的，作为领导者你必须将他们聚集在一起，并根据他们的集体智慧做出决策，尽管有时他们的建议是相互矛盾的。

因此我相信领导者应该深入尽可能多的细节，我不能明确指出该在哪里划好底线，这取决于你的能力和时间。

但我认为你不应该独断专行，换句话说，不应该只是告诉别人该怎么做，你管理的人往往在某些领域比你更专业。

但你拥有什么？你拥有激情、愿景、大局观，你可以跨领域思考，看到一切是如何融合的，你是标准的守护者，也是强度和节奏的守护者。

创始人模式不限于创始人，它是一种心态，它意味着：卓越的领导力不是缺席，而是参与。

《硅谷101》：你举了史蒂夫·乔布斯为例子，在我们熟悉的硅谷现任创始人中，你认为谁的创始人模式管理风格最好？

Brian Chesky：有很多伟大的创始人是我们这一代人的代表，我不想单一举例，但可以列举几位。

在我这一代中，有许多伟大的创始人，有三个比我更资深的创始人让我印象深刻：

他们分别是英伟达的黄仁勋、特斯拉和SpaceX的埃隆·马斯克、还有马克·扎克伯格，当然，他们各自不同各有长处。

在我的同辈中，也有很多优秀的创始人，比如Spotify的CEO Daniel Ek，Shopify的CEO Tobias Lütke，还有Stripe的CEO Patrick Collison；Doordash的CEO Tony Xu等等。

我可以继续列举更多同辈中优秀的创始人，当然还有我的好友Sam Altman ，还有下一代的创始人。

我不认为有某一个人是最好的，几乎每一代都会有出色的创始人，太多了，而是我们这一代人有很多共同点。

但我们也有各自不同的风格，我非常渴望有一天能够把我对创始人模式的看法记录下来，像那两个小时我究竟说了些什么，我希望能最终把这些想法记录下来，并开始与其他创始人进行比较。

因为我最感兴趣的是，我们有多少是共同点，而我们的方法有多么不同，但最终，我希望能够与更多的人沟通，以帮助更多的创始人。

因为我们中的很多人，都觉得自己有点像在独自成长，一遍又一遍地学习同样的教训。问题是，如果我们能够更多地分享信息，是否可以更快地学到这些经验教训，并避免重蹈前人的覆辙。

《硅谷101》：对于今天的AI初创公司，包括OpenAI，我觉得他们的节奏太快了，科技领袖必须要投入大量人力物力财力进去，为了要开发下一代大型语言模型。

我想问：2024年的创始人模式，与2008年爱彼迎成立初期时相比，有什么区别吗？

Brian Chesky：这是个很好的问题，我并没觉得有多大不同。我觉得创业和优秀领导的原则，自从我16、17年前来到硅谷以来，并没有发生太大变化，实际上甚至在过去100年里也没有太大变化。

换句话说，技术在变化，消费者的口味在变化，但人性以及优秀领导的本质并没有太大的改变，所以变化的东西是信息和沟通的速度。

我认为现在的不同之处在于，人们几乎全天候网络在线，你的手机在口袋里，你可以随时发短信、打电话、聊天、发邮件，我现在几乎不发邮件，我会回复邮件，但很少会主动写邮件。

五到十年前我主要通过电子邮件沟通，而现在我的主要沟通方式是短信，我认为很多创始人现在主要用短信，因为它更即时，不需要像邮件那样有主题，它更像是一个持续的对话。

这些东西是变了，但是AI的出现让你拥有了更多的杠杆，基本上你不需要那么多员工，或者说现有的员工可以完成更多的工作，因为你有这些极其强大的模型，它们为你提供了极大的杠杆，但这只是技术的故事。

就像在我创建Airbnb之前，每个人都需要自己的服务器，然后AWS出现了，你就不再需要自己的服务器，可以使用云服务，所以我认为这只是一个延续。

沟通变得更加实时，工作几乎是一周七天不间断的这是需要注意的事情。

你的工作通过手机跟着你回家，你拥有更多的杠杆，但我认为领导的原则没有太大改变，我也认为它不会改变。

《硅谷101》：我知道你和Sam Altman是好朋友，当然我想有时候担任OpenAI的领导者真的很困难，因为大家都在盯着他，你有伦理挑战，又在不断流失猛将，还有来自其他科技大厂的竞争，以及还要面对投资人。

你认为Sam Altman作为OpenAI的领导者表现如何？

Brian Chesky：我认为Sam Altman的成长速度，几乎比任何领导者都要快。

要知道的一点是，OpenAI按某些标准的增长速度，是硅谷历史上最快的，过去两年里Sam所经历的事情，是我在10多年里才逐渐学会和成长得到的，甚至有些人需要他们的职业生涯中的20年、30年、40年的时间来获得。

如果你看看公司从收入达到十亿美元或四十亿美元，用户达到一亿的时间。

Sam在ChatGPT发布之前，手下只有几百人在做研究，而过去两年里，他成为了最引人注目的创始人之一。

里德·霍夫曼曾经说过：创业就是在从悬崖坠落的过程中组装飞机，而今天的AI初创公司增长速度如此之快，尤其是OpenAI，你几乎没有多少时间来组装这架飞机。

我看到一些说法，很多人在讨论OpenAI经历的变化，怎么面临挑战？我认为这些都是高速增长的结果，高速增长意味着如果你的公司每年甚至每几个月翻一番，你几乎必须每次重建公司，这是一种极其不稳定的状态。

所以考虑到他们的增长速度，我认为他们在过去两年里取得了非常了不起的成就。

《硅谷101》：最后一个问题，你下一个假期的目的地是哪里？有没有什么建议给我们的观众？

Brian Chesky：我还在决定中，不过我们看到的几个趋势非常受欢迎。

其中一个趋势是海滩度假胜地，特别是在东南亚的海滩目的地，尤其是中国游客很喜欢，比如泰国、印度尼西亚、马来西亚。

此外欧洲的滑雪胜地，比如瑞士、意大利或法国阿尔卑斯山也非常受欢迎，我觉得也很棒。

我在美国的话，更近的冬季目的地可能是加勒比海地区，所以这些都是很棒的旅游圣地。

旅行总是很棒的，我认为旅行已经成为人们生活中，越来越重要的一部分。

我们还看到年轻的旅行者，尤其是中国的Z世代旅行者，是世界上最活跃的旅行者，他们更能频繁使用社交媒体，社交媒体上有很多关于旅行的内容，人们积极分享他们的旅行故事激发灵感。

我认为未来会有更多人去旅行，更多人渴望着旅行。

Brian Chesky：总结一下，我们对最近的产品升级感到非常兴奋，我们为房客和房东进行了70多项改进，为房客推出了50多项升级，目的是让用户体验更加个性化。

我们的基本理念是，随着时间的推移，我们希望你使用爱彼迎时，感觉应用程序更懂你，从而带来更好的体验。

我对房屋管家汇特别感到兴奋，因为爱彼迎一直是许多家庭赚取收入的途径。但并不是每个人都有时间成为房东，现在每个人都有机会成为房东，因为他们可以找到一个房屋管家。

以上就是本次我们硅谷101与Airbnb创始人兼CEO Brian Chesky的专访对话。

无论你是Airbnb的用户、旅游爱好者，还是公司管理人员、创业者，或者是AI和科技从业人员，我希望大家能从我们这场对谈中得到养分、灵感和激励。