8米宽的双向马路
有着一所学校
两个公交站
三个居住小区
同时
一个小区门口
就是两个公交站
正对着的就是校门
上下班高峰期、上下学高峰期
交通出行如何不堵
这道难题可以怎么解?
10月22日下午,这道来自平凉路街道怀德路与杨树浦路交叉口附近备受关注的“堵点”难题在人民城市·人人议事厅活动中得到了热烈大讨论。1校2站3小区齐聚8米双向马路,出行高峰时期交通堵塞问题越来越突出,如何破解?各方一直在共商共议,但解题思路上总是达不成统一……在由杨浦区人大常委会联合上海广播电视台东方广播中心、阿基米德传媒共同推出的人民城市·人人议事厅系列活动现场,200位居民和市、区两级人大代表,政府工作人员,学校、社会组织、企事业单位代表汇集现场展开议事,共同出谋划策,畅所欲言寻找回答这一难解之题的关键。
“以为是很小的事情,但三年都没有解决”
“一开始我觉得是比较小的事情,没想到三年都没有解决。”活动一开始,在杨浦滨江上班的企业员工,同时也是杨浦区人大代表的张春梅就谈到了对这一问题始终难解的困惑:“我从2021年开始关注这个问题,这几年杨浦滨江发展非常快,不光有居民、有学生家长群体,同时还有杨浦滨江上班的群体。在我们上班途中可以发现上下学高峰恰逢也是我们上下班高峰,所以在这条道路出行高峰时是有几个群体同时存在的,而这对于学生来说存在着很大安全隐患。2022年开始,街道和我们人大代表开始对这个问题进行深入调查,但三年走访推进,到现在为止还是堵在这里。”
据介绍,这条位于平凉路街道怀德路与杨树浦路交叉口附近宽度8米左右的道路,是一条双向通行马路,马路上不仅有同济大学附属存志东校(上海市十五中学)的校门,正对校门的是80路和960两条公交线路的终点站,最多的时候公交站会停着五部车,同时周边还有怀德路287 弄小区等三个居民小区,在学校上学和放学高峰时期,这个“四面人流量充斥”的门口,给周边的师生、家长和居民出行造成极大不便。
同时,随着学校学生人数的不断增多,周边的快速发展,这个“堵点”的情况越来越突出。“此前学校人数比较少,大概两百人左右,现在十五中学人数已经达到了六百三十人,扩大了两倍。而且这是双向通行的马路,交通情况就更复杂。我们的学生从马路对面下车或者电瓶车接送,特别是下雨天穿着雨衣穿过马路进校,这时候就是‘险象环生’,”上海市十五中学党支部书记陆伟生表示,“其实,随着附近地铁18地铁的开通,乘地铁的居民多了,坐门口公交车的居民明显变少了,结合学生人数在增加的情况,公交车终点站继续放在这里不合适。”
一边是人流量大带来的交通堵塞,一面是周边环境的更新带来的交通出行新变化,对于如何缓解这一个问题,调整公交站点的建议一提出在现场就受到了不少人的支持。几位学生家长和附近居委会工作人员更带着相关照片向大家展示了现场拥堵时段的实际情况。“我现在都有心理阴影了,”一位学生家长表示,“但是公交车站点经常两部车子都在,一前一后刚好夹在人行横道两侧,孩子出来时,高大的车子挡住他的视线,他根本不知道路上有什么情况。”
但居住在附近的居民也纷纷举手对这一情况提出了其他看法,对于公交车站点调整意见更是表示反对,“对于年轻人来说地铁方便,但是对老年人来说,公交卡可以免费乘,而且这么多年老年人乘惯了,不能因为小孩子把老年人的权益剥夺掉,而且这里是老年社区。”“前两年没有这么堵,但公交车站一直在,现在变成这样是因为学校生源变多了,就算把公交车站移走了,如果变成两排车停在学校门口,出行一样不方便。”“这里堵不是公交车站的问题,主要是出行的秩序不对。”
你的我的建议,怎么达成“我们的方案”
从“公交车终点站改为经停站”到“不移公交车终点站,移学校门”;从“双向通行路改为单行路”到“区域外规划单独的接送学生停车空间”到“规划合理的停车时间段,错峰出行”;从“两条公交线路重合度很高,可以合并成一条”到“逐步解决,先增加交通管理措施”再到“利用一些信息化手段如电子围栏等设施进行有序管理”等等,议事现场,居民、学生家长、交警、社区相关工作人员、有相似案例但已解决的学校代表……现场各方具体性建议不一而足,持续输出。
“这个问题,从提出到现在,三年时间始终没有解决,其中更多原因还是在于多方利益无法协调,或暂时找不到一个最大公约数。”谈判专家潘黎认为,“协商中其实有个误区,就是谁声音大、谁矛头多,可能那就是应该改的方向,比如很多人站在自己的角度提出公交站点要移开,但没有回答移到哪里去。每个人如果只盯着别人,没有盯着自己,那公众协商是无解的。所以换个思路,我们当然要解决这个问题,软件硬件方面,既要要求我们出行的权利和安全权利,更要想我们自己多做一些什么。”
上海市人大代表许丽萍认为,要形成这一“堵点”难题的解决方案,首先要厘清其中痛点问题,其次要敢于打破“标准”解题思路:“终点站移位和公交站移位是两件事情,我赞同把始发站从根本上移位,因为它的空间太狭小了,又有学校,又有小区,这是硬件上一定要做动作的,软管理不能根本解决问题。对于大家关心的移到哪里去、谁来移的问题,杨浦区管理部门和市级部门可以一起来商量,这是作为政府部门必须要做的事情。我们需要完全地要换位思考,标准是在一种情况下的执行,但是遇到复杂情况应该一地一策、一地一方案。”
如何集中意见达成“我们的方案”,需要共商共议,精准施策,也需要渐进性推进的路径和阶段性的目标导向,在“不完美的”方案实践中找到当下最合适的解题路线,在逐步分解难题中以实现问题的最终解决。杨浦区人大代表苏晓毅:“公共问题在解决的过程中不是一朝一夕的,也不是说现在要把这个路径全都盘清楚再动手解决。我们不妨可以急事急办,公交站点移动肯定不是那么快的,这其中,我们可以先通过其他的方式缓解这个矛盾,至少把这个隐患先能够降低,同时在这个过程中通过多方制度融合以及大家的共识来促成问题的最终解决。”
多元主体多元议事,达成“原则性”共识很关键
1校2站3小区齐聚8米双向马路的交通堵点三年难破问题,背后其实隐藏的是多元主体多元议事的复杂性。只是一个交通“堵点”问题,但背后其实涉及的不仅仅有学生家长、小区居民、周边园区上班族等主体,还有学校管理系统、城市规划管理系统、公交管理系统和交通管理系统等不同系统在其中的关系对接,正如现场一位居民所说的“这个问题牵一发而动全身”。
“家长有家长的利益诉求,学校有学校的利益诉求,居委会有居委会的立场……但是这个区域是居住在这里、学习在这里、工作在这里的每个人的区域,所以我们每个人应该基于一种责任意识来看待这个问题。”上海外国语大学继续教育学院副院长、国际关系与公共事务学院教授/博导,(全球)城市基层治理研究中心主任俞祖成认为,“这个责任意识是没有什么比交通安全和人的生命更重要的问题。人民城市理念提到‘人人有责,人人尽责,人人享有’,这个‘人人’不仅包括生命个体的个人,还包括生命抽象体概括而成的组织。每一位居民,不管是学习还是生活,都有法定责任、公德责任、私德责任,享受权利的时候也要考虑别人的权利问题。”
达成责任意识的共识,也即确认事情推进的判断标准,当意见不同建议很多时,也即有所主线坚持,共商共议中也即有所选择。对此,上海理工大学管理学院教授赵欣进一步提出具体操作性原则建议:“第一,最大满意原则,因为不可能有完美的方案,不可能让每一方都100%满意,那就找一个最大的满意点;第二,最小损失原则,让每个人的损失相对比较小。同时基于这两个具体原则,再通过更加精细化的治理方案推行,让大家坐在一起,通过我们的议事协商、人大代表调研,更精细地形成一个时间方案、空间方案。”
多元主体多元议事,汇集在共同的对话场,在“原则性”共识达成基础上的展开议事,也将有效促进结果共识的达成。本场人人议事厅活动主持人宇皓:“我们都很容易站在各自的系统里发表我们的建议和观点,不同的人、不同的视角都有不同的方案,所以我们需要搭建议事的平台,更要形成系统化的议事规则,在达成核心共识的基础上来推进下一步怎么操作。因为每个人在参与我们全过程人民民主的实践中,都是聆听者,也是发言者,是参与者。
人人议事厅,听人人议事。后续,人民城市·人人议事厅活动将继续聚焦正在进行的实事项目推进、社区待破解民生热点具体事项,持续搭建“人人来议事”的平台,邀请与话题有切身相关的社区居民、人大代表、民生主持、专家以及与话题有关的区委办局、街道干部开启现场议事,以推动解决一批人民群众急难愁盼问题,探索形成“解决一类问题、总结一条经验、形成一套制度”的基层民主新机制,欢迎持续关注。
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