联合国难民署亚太区域局局长：如果所处环境发生变化，你我都可能成为难民

根据联合国难民署发布的《2024年全球趋势报告》，到2024年5月，全球被迫流离失所总人数已增至1.2亿，创下有记录以来的新高，这也是连续第12年的增长，这一数字与世界第12大国——日本的人口规模相当。本期节目，《风云对话》专访联合国难民署亚太区域局局长全海京。谈及联合国难民署在亚太地区的主要挑战时，她强调了缅甸局势导致境内人员被迫流离失所和跨越国境寻求安全，以及阿富汗难民大批涌入伊朗和巴基斯坦的两大情况。

全海京：联合国难民署希望民众关注未被报道的情况

主持人 朱梓橦：

您认为难民目前面临最紧迫的挑战是什么？

联合国难民署亚太区域局局长 全海京：

被迫流离失所的人数每年都会创新高，这表明冲突已经发生了。也许这些冲突目前还没有解决方案。政治解决方案仍待商榷。而且新的冲突也在不断涌现。现在人们有这样的感觉，即当看到全球范围内这么多的悲惨情况时，大家已不再感到那么震惊了。我们面临的难题是如何让广大民众关注那些没有被电视报道的情况。因此，从这个意义上来说，我们非常感激今天能有机会来强调一些问题，这些问题可能公众在电视上不常看到。

主持人 朱梓橦：

在全球危机背景下，一些国家将难民和被迫流离失所的人视为经济财政负担，甚至是安全威胁。作为联合国难民署的代表，您如何评论这类情况？

联合国难民署亚太区域局局长 全海京：

我认为政府可能有合理的担忧，我们承认对于涌入的大量人口可能存在不同的担忧和不同的看法。同时，难民群体是一个国际上的政府已同意在他们无法从自己的国家获得保护时提供国际保护的群体。因此，联合国难民署呼吁各国政府在特定国家局势恶化时保持边界开放，以便人们能够在其他国家寻求安全。

主持人 朱梓橦：

为此进行的游说，是不是很困难呢？

联合国难民署亚太区域局局长 全海京：

我认为一些政府在经济状况不佳时可能会有不同的考虑，同样在安全方面也是如此。但我认为主要可能是对这些未知的人们或群体可能对社会意味着什么产生了误解。因此，我认为在向政府提倡的同时，向公众传达这种意识也非常重要，即这些人来到这里不是为了抢走你的工作，也不是为了让他们的孩子得到更好的教育。他们是没有选择的。如果他们有选择，他们会回到自己的国家。但是他们没有选择，他们对你、对社会和对这个国家接收他们表示感激。因此，有时候是因为对未知事物的误解，有时也是对未知事物的恐惧。

全海京：如果所处环境发生变化 你我都可能成为难民

全海京，先后担任联合国难民署驻阿富汗助理代表、联合国儿基会驻智利圣地亚哥代表、儿基会总部执行局秘书处主任、联合国难民署驻缅甸代表，全海京已在难民及人道主义领域工作20余年。2024年2月起，她出任联合国难民署亚太区域局局长。就任不久后，全海京就前往孟加拉国。

2017年，缅甸开始对该国西部若开邦的穆斯林少数族群罗兴亚人采取军事行动，导致超过70万罗兴亚难民逃往孟加拉国。如今，仍有约100万罗兴亚难民居住在孟加拉国的考克斯巴扎尔和巴桑查尔岛难民营中，超过一半的难民是女性。孟加拉国的罗兴亚难民营是世界上人口最稠密的定居点之一，生活条件极其艰苦，而且还面临着飓风、洪水和山体滑坡等常见自然灾害的威胁。

主持人 朱梓橦：

您最近刚刚去过孟加拉国，他们现在怎么样了？

联合国难民署亚太区域局局长 全海京：

我最近刚刚第二次去了孟加拉国，我在二月份就任现职，有机会去了孟加拉国两次。上次去的时候，当时热带气旋“雷马尔”袭击了该地区。你可能知道，孟加拉国慷慨地收留了大约一百万名罗兴亚难民，他们居住在考克斯巴扎尔的营地里。“雷马尔”袭击了该地区。幸运的是，它并没有像预测的那样强烈。然而，还是有许多避难所被损坏，你可以从中看到人们的力量，因为一些人可能认为难民是毫无希望、无助和非常软弱的人。但他们所展现出的力量、迅速反应以及韧性会令你感到非常的惊讶。他们快速地重建避难所，他们第一时间互相帮助。其实，在现场看着这些人在如此困难的环境中互相帮助，对于为他们工作的我们来说，这真的很鼓舞人心，实际上你会从他们身上学到很多。

主持人 朱梓橦：

有没有什么人和事给您留下了深刻的印象？他们的状况如何？

联合国难民署亚太区域局局长 全海京：

或许我可以谈谈营地的女性。我曾经造访了我们在进行的两个项目，其中之一是职业培训。这些培训类似于电工工作。你会想到应该会有很多年轻男子参与培训，但我非常惊喜地发现有很多年轻女性参与培训，并且她们表现得非常出色。所以我看到这一幕感到非常惊喜。

主持人 朱梓橦：

类似于此的培训是谁组织的？

联合国难民署亚太区域局局长 全海京：

这些是联合国难民署与合作伙伴共同为营地难民提供的活动。我们希望这些难民能够运用这些技能找到工作。因为对于难民来说，最重要的是接受教育，他们也会感到自己可以为社会做出贡献。我总在分享的一个观点是，如果我们所处的环境发生变化，我们不得不离开所在的地方，前往另一个国家，那么你、我也可能成为难民。我们不希望只依赖援助。我们希望能够工作并养家糊口。我们认为这对每个接收难民的国家来说非常重要，要提供这样的环境，让难民能够为他们所在的社会做出贡献。

全海京：极端天气和气候变化 让难民生活更加艰难

2024年5月，一场暴雨席卷阿富汗东北部——紧随而来的是蔓延至全国的洪水，以及数百人死亡，一万多栋房屋被毁，数千个家庭流离失所的代价。随着气候变化导致的极端天气，越来越多的人因洪水、干旱、海平面上升等天气事件而被迫迁移。除了直接由极端天气造成的流离失所之外，气候变化还放大了可能导致人们流离失所的其他因素的影响，如加剧贫困、失业和资源短缺，最终为更大规模流离失所者的出现创造了条件。

联合国难民署指出，在过去十年当中，气候相关事件平均每年造成2150万人流离失所，是冲突和暴力造成的流离失所人数的两倍多。预计到2050年，世界将会有2亿气候难民。它的指数级增长有望成为21世纪人类社会面临的最灾难性的危机之一。

主持人 朱梓橦：

您认为气候变化如何影响全球难民危机？

联合国难民署亚太区域局局长 全海京：

如果我们考虑现有的难民，比如那些被迫流离失所的人——他们可能也会在国内背井离乡，或者是从庇护所返回的人。如果您回想下2022年巴基斯坦的洪水，那不仅影响了当地社区，还影响了居住在巴基斯坦的阿富汗难民。我们还可以想到在阿富汗，那里的人们数十年来一直被迫流离失所，但当他们返回阿富汗时，却遇到了地震。然后他们需要重建自己的房子，因为这些房屋完全被地震或最近见到的洪水所摧毁。这些都是气候变化和极端天气对现有难民产生影响的例子，但也有像干旱造成水资源匮乏并可能引发冲突，从而导致人们迁徙的情况。这就是为什么气候变化和所有这些极端天气可能会加剧甚至有时也会引发冲突。

主持人 朱梓橦：

联合国难民署是如何应对尤其是由气候引起的难民情况的呢？

联合国难民署亚太区域局局长 全海京：

极端天气和不同类型的气候挑战正在增长。作为一个组织，我们对此非常清楚。我们组织2024年的总预算为100亿，其中约10亿需要用于气候韧性相关活动。我们努力使难民人口更具韧性。例如，我们为难民营地和活动引入太阳能等清洁能源。我们有不同类型的活动，有助于减轻或预防气候变化带来的影响，或增强难民的韧性，也有助于我们自己。我们在世界各地的仓库，我们努力使用太阳能等清洁能源，以便我们的足迹不会对环境造成破坏。

制片人：王志江

编导：那可

编辑：那可