“恶化外部环境，损害内部稳定”

本报记者 樊 巍 王雯雯 胡雨薇

作为一本专门阐述外国军事基地给菲律宾所带来的战略影响的著作，菲律宾大学教授罗兰·辛布兰所著的《我们不安全的基础》，自1983年出版以来一直位列菲律宾畅销书行列，现已更新至第三版。近日，在美国在菲开设新的军事基地并声称要部署中程弹道导弹之际，辛布兰接受了《环球时报》记者专访。他再三表示，以维护国家安全为名设立的外国军事基地只会加剧菲律宾的不安全。他认为，美国军事力量在菲律宾的存在不仅会恶化菲律宾的外部环境，也会影响菲律宾的内部稳定。

美在菲部署军事基地，会让菲成为“靶子”

环球时报：您想借这部书向菲律宾民众乃至全世界表达什么观点？

辛布兰：我的这本书在菲律宾国内已成为“反基地运动”的开创性著作，为了解美国在菲律宾的军事存在和军事干预情况提供了重要的参考资料。这本书的核心观点是，美在菲军事存在并没有为菲律宾提供安全保障，反而给菲人民造成了危害，使菲律宾承担了因美国的行动而遭受报复性攻击的风险。此外，这些基地的存在也阻碍我们加入“不结盟运动”，损害了我们的外交政策。我的书详细阐述了美在菲军事基地的历史作用、内部设施以及它们如何危及菲律宾国内和国际安全。特别是在最新版本中，我介绍了在当前大国地缘政治紧张的背景下，美国重新建立在菲军事基地，将如何使菲律宾成为美、中、俄等国之间冲突的“目标”。

环球时报：对于美国在菲开设军事基地，尽管菲律宾政府、军方和学界辩解的言论很多，但是您一直持强烈批评的态度，您为何坚持这种立场？

辛布兰：我认为邀请外部势力在我们的领土上兴建军事基地、部署外国军队来实现外部防御是一项错误的政策，这种政策保障不了我们的国家安全，反而会危及国家安全，因为将外国军队和外国军事基地部署在你的领土上就意味着这个外国的敌人也将成为你的敌人。以美国为例，美国当前认为它的敌人是谁？这个问题的答案除了中国之外，还有俄罗斯等国。在菲领土部署美军基地后，如果在战争状态下，我们将成为被攻击的“靶子”。

一些军事协议，如美菲《加强防务合作协议》，只有在被用来增强我们自身的国防力量时才能被认为是有用的。我认为，我们太依赖外国势力来负责我们的对外防御，这将使我们的国防能力非常脆弱。

此外，这也会损害我们的外交政策。一位越南前领导人在领导越南民众开展对抗美国的解放战争时说，如果越南当时有能力，就会攻击美国在菲律宾的军事基地，因为越南知道这些基地被用作攻击越南的“跳板”和“发射平台”。这些基地损害了我们的外交政策，以及我们同越南的关系。我们与越南人民并没有矛盾，但我们的领土却被用来对付他们。

如这位越南前领导人所说，如果他们当时有能力，就会反击，幸亏当时他们没有这种能力。然而现在情况与当时不同，一些被美国视为对手的国家，都有现代化的反击能力。

“许多菲律宾的民间机构和组织都发出了警告”

环球时报：根据美菲达成的军事协议，有几个美国在菲军事基地非常接近中国台湾。菲律宾驻美大使上个月表示，如果台海发生冲突，马尼拉可能会允许美国使用其在菲军事基地。您如何评价这一表态？

辛布兰：在我看来，菲律宾驻美大使的这番表述实际上是在帮助美国。我相信本届菲律宾政府应该意识到了，如果美国和中国因为“台湾问题”发生冲突，或者美国和中国在南海发生冲突，美国打算利用在菲军事基地介入冲突。所以说，事实上，我们已经允许我们的领土被一个外部国家用作反对另一个国家或者说邻国的“发射平台”和“跳板”，这已经损害了菲律宾的国家安全以及外交政策，我认为这也是当下我们与中国双边关系复杂化的原因。

环球时报：近段时间我们看到，越来越多的菲律宾意见领袖、政治家和民间社会活动家呼吁重新考虑甚至抵制美军在菲律宾的存在，这种共同担忧主要体现在哪些方面？

辛布兰：菲律宾的许多民间机构和民间组织，都对日益加剧的南海地区紧张局势和国内可能破坏南海地区安宁的好战行为发出了警告。在南海周围地区，如果爆发了军事冲突，这将威胁到该地区的经济增长、商业繁荣、国际贸易和供应链。如果战争爆发，除了那些从军火销售中获利的人之外，其他人都将蒙受损失。

“越南的‘四不’外交政策对东盟国家来说是很好的参考”

环球时报: 现在学界和媒体上有一种声音，将南海紧张局势与乌克兰危机相提并论，担心菲律宾“会成为下一个乌克兰”，您对这种观点有何看法？

辛布兰：正如你所见，相比菲前总统杜特尔特政府时期，菲律宾的外交政策发生了巨大转变。目前，美国媒体对于南海局势报道非常高调，而菲律宾政府也面临着必须回应这些问题的压力。在他们看来，最简单的应对方法就是转变政策，配合美国高调应对。比如允许美军回到菲律宾，兴建军事基地，甚至定期进行美菲联合军事演习。

另一方面，菲本届政府也需要美国的支持，以确保菲律宾内部政治的稳定。马科斯总统希望菲武装部队不要破坏其政府，而美国对菲律宾武装部队的影响力很大，因为美国为菲律宾武装部队提供武器、训练人员、灌输理念。

这又回到了我书中的观点，我们曾认为允许其他国家在菲部署军队对我们是有好处的。但长远来看，它却恶化了我们的外部环境，并影响甚至损害我们的内部稳定。这也就是为什么我曾在一场东盟国家的会谈中提议，东盟国家应该有一个集体协议，即东盟国家不允许外部国家在其领土上部署军队，也不允许部署针对其他邻国的外国军事基地或军事设施，因为这将损害东盟国家的利益。

南海局势的发展与每个东盟国家息息相关，因此必须通过和平方式解决问题。如果南海地区发生失控的事件，周边国家几乎都会受到影响。我认为谈判和协商是更好的相处方式，即使有时我们可能会相互说些尖锐的话，但重要的是我们要用言语进行交流，而不是子弹。如果真的发生军事冲突，那么一切就太晚了。看看乌克兰正在发生的事情，形势已经失控，乌克兰人民以及乌克兰周边国家正因这场冲突而遭受苦难。

环球时报：您认为菲律宾目前在南海问题上持有的对抗立场是否会对东盟造成影响？

辛布兰：大部分东盟国家重视同中国在经济上的密切合作。但另一方面，也有一些国家不想得罪美国。

中菲之间进行对话和谈判的时间和空间仍然还有很多。今年6月，我写了一篇关于越南外交政策的文章，我认为越南的外交路线对东盟国家来说是很好的参考，是一种适用于东盟的模型。越南提出了“四不”外交政策，即不支持一国反对另一国、不参加军事联盟、不允许外国在越南设立军事基地、在国际关系中不使用武力或威胁使用武力。我们或许可以采用这种模式，以维护地区和平与安全。▲