专访李伯男导演 |《向延安》很“另类”，有生命感和烟火气

专访李伯男

关于信仰，关于上海

这个时代需要什么样的精神的纯度、精神的硬度、精神的内涵，关系到每个观众、每个看戏的人。

“他们凭着一个叫信仰的东西，支撑自己活在上海这个城市，又同样因为这个叫信仰的东西，随时准备着和这个城市永别……”地下党员老唐的牺牲，激起向金喜内心震撼的涟漪，一段独白催人泪下。

根据海飞同名小说改编的话剧《向延安》，将于5月27-31日在上海东方艺术中心首演。连日来，这部“东艺制造”、解放日报社联合出品的大型海派谍战题材话剧正在紧张排练。

抵达排练厅时，上演的恰好正是第二幕尾声这段高潮。在排练间隙与导演李伯男的对话，就从这段关于信仰、关于上海的台词开始。

支撑人的东西就是信仰

“信仰是什么？”李伯男希望这是《向延安》剧组与观看《向延安》的观众一起探索的问题。

“简单而言，《向延安》这部剧是表现伟大、描写崇高的。”李伯男说，“在不同的情境之下，能支撑人的精神的东西就是信仰。这个时代需要什么样的精神的纯度、精神的硬度、精神的内涵，关系到每个观众、每个看戏的人。”

不过，吸引这位屡获市场肯定的“文华导演奖”获得者接下《向延安》的原因，恰恰是它的丰富与复杂。

“读了原著小说，我很喜欢。这是一部另类的、红色的文学作品，一个非常好的创作材料。如何把它变成舞台剧，充满挑战。”李伯男解释，《向延安》不是单一的谍战题材作品，它有青春、有热血、有家庭，有小人物、平凡英雄的隐忍和生命感，而最打动他的是其中表达信仰的方式，“可以说举重若轻、声东击西、羚羊挂角、草蛇灰线，用文学的、艺术的方式表现了一个强悍的主题，表达了对那个时代的上海和那个时代的人的理解。”

话剧《向延安》排练花絮

“我们希望让观众对这部戏的精神指向的理解更为宽泛，尤其是年轻观众，能够在看戏时慢慢聚焦、接近‘信仰是什么’，从那个时代的年轻人身上得到启发。”李伯男说，随着故事情节发展、人物命运展开，这个答案可能就依附在剧中一个个小人物的心灵成长史之上，依附在上海滩芸芸众生的悲欢离合中。

“作为谍战题材作品，我们追求的不是给予观众外部的情节刺激与视听体验，而是希望这部戏在谍战类型的前提基础上，更加具备一种人学的价值和诗性的品格。”

对李伯男和剧组来说，《向延安》从小说到舞台，也是一番艰苦而有意义的探索。“文学和戏剧的表现方式不一样，文学作品的特色、优点有时甚至可能成为舞台剧的掣肘。如何创造性地转化，是对我们这次创作的最大挑战。”

在《向延安》剧组，既有来自北京人艺、国家话剧院、上海戏剧学院、上海话剧艺术中心的科班演员，也有过去少有话剧表演经验的影视剧演员和跨界明星。在前期花费大量时间的剧本围读会上，李伯男总是鼓励每一个人充分发表自己的看法。在排练场上，没有明星与龙套之分，只有为角色奔赴的纯粹投入。

“我们以‘向延安’的精神创作《向延安》，逐渐凝聚起一支有共同目标的队伍。”李伯男形容，将这支从五湖四海汇聚到上海的队伍带起来是一次独特的创作体验，“累，但美好”。

用烟火气讲述“英雄的城市”

北京人李伯男与上海很有缘分。20多年前，还是青年导演的他以小剧场情感话剧博得上海观众喜爱，每每来沪都取得高票房。

在李伯男眼中，上海是一座有魔力、有活力的城市。以真实的旧改故事反映上海城市更新的都市喜剧《宝兴里》同样出自李伯男的执导。从20世纪三四十年代黑暗与黎明交织的上海，到新时代“人民城市人民建、人民城市为人民”的上海，李伯男近期的这两部导演作品在无形中串起了这座城市走过的足迹。

“有好的市场、多元化的观众群体，各种各样的创作可能。上海不仅是戏剧消费的码头，也是创作的中心，有能力创造出有上海独特性格的作品。”李伯男说，“作为戏剧人更应该讲好上海故事，讲好有中国品质的上海故事。”

“《向延安》的故事发生在特殊时期的上海，‘栀子花、白兰花’的叫卖声混杂着外滩的钟声、百乐门的舞曲声。一个家庭里，不同人生选择、不同信仰的人们撞击、对峙、交锋……他们的故事既有人生的意味，也有时代的意味。”李伯男说，“我们常说，上海是一座英雄的城市。《向延安》是用小人物，用人间的烟火气，拼出那些不为人知、隐姓埋名的英雄。”

“我非常喜欢上海，喜欢上海的文化质感，上海的味道、腔调和上海人的精神特质。”李伯男说，“我和上海走得很近，但我更愿意从精神上读解属于上海这座城市深处的隐秘角落，通过一个个生命个体中最为曲折幽微的因素构建起戏剧的河流。”

如果说《向延安》追求的是“又红又火”的价值理念，李伯男希望，它是一种能够进入人的心灵深处的红，一种真正燃烧观众情感、为之共振的火。“我们如履薄冰，用排练厅里的每一分钟、一点一滴的劳作，努力抵达这个目标。”

*转自《解放日报》，作者施晨露，有删改

话剧《向延安》先导片