1966年，毛主席同胡志明讨论贪官：无官不贪，你也是小贪

1966年，我国正处于一个比较特殊的时期，而在这一年前后，有一位重要人物秘密来到了中国，这个人就是当时越共的最高领导人——胡志明。

1965年春天，是胡志明第七次来到中国，这次中国之行胡志明有两个目的，第一是为了避免在越南国内有人大张旗鼓给他祝寿，第二个目的就是希望中国能够出兵援助越南，当时越南的战火不断蔓延，局势也越来越紧张，于是胡志明想到来中国求援。

当毛主席见到胡志明的时候，就直接表示了帮助越南的态度：“胡主席，你来自越南，我在湖南，咱们一家子嘛！有什么困难？要人有人，要物有物，你说。”当天与毛主席见面后，两个人就针对抗美斗争进行了深入的交流。

那么在这次胡志明访问中国期间，胡志明与毛主席还说到什么问题了呢？

杭州会谈的“贪”论

1966年的5月，胡志明来到中国后，准备前往延安考察，途中经过杭州的时候，得知毛主席也在杭州，于是两个人在杭州进行了一次会晤。

这次见面，胡志明向毛主席介绍了一年以来越南抗美斗争的情况，因为中国工程兵的帮助，战争局势有了很大的改变，这次两个人谈话的氛围也轻松了一些。

两个人在谈话的时候不可避免得提到了当时正在进行的一些运动，由此阐发出了对世界上有没有清官问题的讨论。

当时毛主席说到之前胡志明

一直赞成世界上是有清官的，但是毛主席提出了自己的观点，认为他不仅没见到清官，而且“无官不贪”。

这个时候胡志明就提到了自己的父亲，表示当时他的父亲当了知县，他就没有贪。

但是毛主席表示，也许当时胡志明年纪小，父亲贪了他也未必知道，加上后来胡志明的父亲几个月后就被撤职了，还没来得及贪，如果当上一两年的知县，不大贪，也会小贪。

两个人的意见不同，其实也跟自身的经历相关，从毛主席后来举的例子就能看出来。

当时毛主席表示，如果一个书生要上京赶考，他不仅需要路费，还要有钱到京城找人送礼，这其中不花掉几百两上千两是做不了官的。

的确在封建时代，有很多这样的现象，而毛主席出身贫寒，这样的例子他也见得太多了。

毛主席也提到了一个非常关键的问题，这个书上真的当上官以后，为了偿还从亲戚朋友那里借来的钱，又要去贪，用贪来的钱再去还账。如此就好像进入了恶性循环。

毛主席也从身边的几个例子中告诉胡志明，当官的其实只有“大贪、中贪、小贪之分而已”。

而后胡志明和主席还聊到了两个人的薪酬问题，当时胡志明表示自己还有一些存款，是用稿费积蓄的。毛主席开玩笑表示那胡志明就是“小贪”。

毛主席认为写文章还要稿费，而稿费存在银行中还有利息，一来一回钱就上去了，就成了贪官了。

毛主席还开玩笑称，自己的稿费都不用，于是就离成为百万富翁差不多了，甚至“已经在被打倒之列了”。

毛主席甚至表示写东西“是智力劳动，是为革命、为党而写的，还要钱买么？稿费总有一天是要革掉的。”

足以可见，毛主席的一心为公，勤俭节约。毛主席在谈话中表示，虽然他们身居高位，但是不种地，不做工。

毛主席始终坚持要保持艰苦朴素的生活作风，即便是生活条件好了，但是也不能忘记过去的传统。

从这个角度看，这也可能是毛主席和胡志明之间针对贪污腐败这个问题看法不同的原因。

在有关人士的解读中是这样分析毛主席的看法的，毛胡主席认为，所谓的“官”如果不受群众的监督，又享有巨大的权力，就避免不了会出现贪污的问题。

这是“‘不以人的意志为转移’的铁律，如俗话所说，‘天下乌鸦一般黑’。”所以在新中国建立后，毛主席一直在利用“民众这条新路去打破人亡政息的‘周期律’”。

“民主反腐”的必要性

毛主席是这样表述的：“只有让人民起来监督政府，政府才不敢松懈，只有人人起来负责，才不会人亡政息。”

那么出现贪官，根源是在哪呢？在毛主席认为，这是因为有些人在当官之后，就脱离的群众，甚至让自己成为了高坐于衙门之上的“统治者”。这种思想就让过去与群众打成一片的干部出现各种各样的问题。

就比如毛主席之前提到的刘青山、张子善这些党内的大贪污犯。以刘青山和张子善为例，他们也是从艰苦时期、战争年代摸爬滚打走过来的“老革命”，但是在新中国成立之后，他们就完全变了样子。

1949年的时候，刘青山才不过33岁，正是干劲十足的年纪，但是他却过早开始“享受”，当时刘青山的排场非常大，住是英租界的小洋楼，衣食住行都十分讲究，甚至还用公款从香港购买了两辆美国的高级轿车。

当时虽然新中国已经建立了，但是在经过战争之后，一些地区的生产生活还没有进入正常的轨道，正是百废待兴，集中力量发展生产，继续发扬艰苦朴素的奋斗精神的时候。

但是根据后来的数据统计，在两年的时间内，刘青山和张子善贪污的金额，用当时的旧币统计，高达171亿元。讽刺的是，根据当时的情况，“国家救济标准是一个人每月5元，每户每月最高救济不得超过15元。”

也是因为刘青山和张子善的行为，引起了后来的三反运动。从这些事件上，毛主席看到了经验教训，他表示，一些干部官做大了，薪水高了，不仅对群众摆架子，颐指气使，有的时候还喜欢骂人。

所以毛主席认为，不管是共产党，还是其他的民主党派，“监督他们的首先是人民”。

而毛主席不仅在政策上进行了调整，他自身也始终在坚持朴素的工作、生活作风。

有一次毛主席在接待完外宾后，发现为了接待外宾菜肴酒水准备得非常丰盛，结果演戏结束后，根本没有吃掉多少，造成了严重的浪费。

毛主席严肃批评了这个问题，他表示在宴席上，吃掉的还没有扔掉的多，这都是在浪费国家的资金和物资，而且这些粮食都是人民的血汗，还引用了我们非常熟悉的一首诗“锄禾日当午，汗滴禾下土。谁知盘中餐，粒粒皆辛苦。”

毛主席不仅从这些细节上严格要求，对待自己他也是如此。在新中国成立之前，他为了节俭，旧衣服总是缝缝补补穿了又穿。

建国后，因为要出席的场合多了，经常要接待外宾，所以做了两套衣服，买了一双新皮鞋，而这几年衣物，他一直穿到去世之前。

当时有工作人员看到毛主席的皮鞋都旧了，就希望再买一双新的在接见外宾的时候穿，毛主席却说：“外国人是要来见毛泽东还是要看黑皮鞋？”

在56年的八届二中全会上，提出了厉行节约、反怼浪费的方针，当时毛主席认为，这不仅在经济上有积极意义，在政治上也有重大意义。

结语

其实从上述这些问题中，就能够参透出一二，为何毛主席和胡志明在对贪污问题上有着截然不同的看法。

我们党从国家危难时期建立，一路历经坎坷，特别是在战争时期，物资缺乏是十分常见的事情，所以不少的老革命同志都养成了非常勤俭的习惯。

而在新中国建立后，我们的国家对比世界其他国家，各种资源都十分缺乏，很多时候还需要苏联的各项援助。

在这样的情况下，更需要坚持过去的政策，不能因为新中国建立了，就万事大吉，可以忘记过去，开始享受了。

正是因为我们的国家经历了这样很多个艰苦时期，所以对待贪污问题格外重视，也格外严格，像刘青山、张子善这样的干部，就像是蛀虫，在不断啃食我们胜利的成果。

而在1966年左右，正是“干部‘官僚化’和国家机构‘衙门化’”问题相对比较突出的时候，所以毛主席希望能从根本上解决这一问题。

当时胡志明面对中国内部的情况了解不是很透彻，当时胡志明还询问刘少奇当时为什么会出现各种他不了解的现象。

刘少奇同志是这样回答他的“发现什么问题，就追，要追下去，通过一追，许多不符合中央政策的东西就会被追出来，这是我们的一条经验”。

虽然后来的一些问题证明，有些行为没有取得预先设想的成效，但是“民主反腐的思想”是有根据的，有渊源的，由此可见，想要深刻理解毛主席的思想观点，不仅要与历史挂钩，还要与当时的社会背景相联系。

参考文献：

1. 《毛泽东不相信“清官”》——来源：红歌会网，作者：林之辛。2020-03-02

https://www.szhgh.com/Article/opinion/zatan/202003/225304.html

1. 《新中国“反腐第一大案”》——来源：人民网-时政频道 2019年11月20日

http://politics.people.com.cn/n1/2019/1120/c430312-31464760.html?tdsourcetag=s_pcqq_aiomsg

论文：

1. 马栋. 新中国成立以来中国共产党推进反腐廉政法制建设研究[D].武汉大学, 2013.

1. 苏醒. 毛泽东反对吃喝浪费[J]. 先锋队, 2013, (15): 52-53.

[3] 散木. 1966年毛泽东与胡志明在杭州的一次谈话 [J]. 党史博览, 2012, (08): 4-7.