广东
21世纪经济报道记者 袁思杰 香港报道
1月24日，著名经济学家杰弗里·萨克斯（Jeffrey Sachs）在香港举办的亚洲金融论坛上接受21世纪经济报道记者专访时表示，中国已经在5.5G、数字应用、电动汽车、生物医药等许多尖端技术领域取得了世界领先地位，这些技术进步都将成为中国持续进步的主要驱动力。
萨克斯是美国著名经济学家，哥伦比亚大学经济学教授兼可持续发展中心主任，2001年至2018年间曾担任联合国秘书长特别顾问。目前，萨克斯担任联合国可持续发展解决方案主任，在全球各国奔走，呼吁重视实现可持续发展目标。
谈及美国和欧洲的“去风险”论调，萨克斯表示：“我认为这些政策令人遗憾，我认为中国并不是一个风险，这主要是那些不甚擅长经济的政客为了拉拢某些选民而推动的保护主义政策。”
“中国需要与世界其他国家发展强健友好的关系，因为虽然美国可以保护其自己的市场，但很难在第三市场竞争。”萨克斯进一步指出。“美国没有像华为那样生产5G或5.5G的公司。因此，在基础设施、数字化、绿色技术和电动汽车等领域，中国公司可以在与大多数新兴经济体的贸易中胜过美国。”
2024年，面对日益复杂的地缘政治和经济环境，包括一些国家的贸易保护主义兴起，萨克斯认为中国应该继续通过“一带一路”倡议和金砖国家合作机制等多种措施，大力发展新兴经济体市场，进一步稳固全球化道路。
技术进步是中国经济主要驱动力
《21世纪》：多年来，您对中国经济模式进行了深入研究。与西方经济模式相比，您认为中国模式在哪些方面可以与其他发展中国家，尤其是非洲国家分享呢？
萨克斯：显然，中国成功建立了一个能实现连续40年快速经济发展的经济框架。1980年的中国和今天的中国是两个完全不同的经济体：从贫困到巨大成功，从一个相当基础的经济体到尖端技术佼佼者。我经常对非洲领导人说：“看看中国这40年间取得的成就，特别是从1980年到2020年。”这是非洲从现在到2063年应该实现的，届时也将是非洲联盟成立的100周年。关键的是，中国在规划、基础设施的公共投资、提高教育质量、优化医疗保健等问题上为非洲提供了很多指导。这些都意味着非洲国家可以从中国汲取发展经验，并对非洲实现快速经济发展充满信心。
《21世纪》：官方数据显示，2023年中国经济增长达5.2%。据您观察，当前的中国经济中存在哪些亮点和短期挑战？
萨克斯：有很多亮点，特别是中国在5.5G领域等领域的技术进步。中国的数字经济非常成熟。中国还在零碳能源等环境可持续技术方面取得了进展。在电动汽车、电池技术、光电技术等领域，中国是世界领先者。这些都是有力的亮点。
我认为有两个方面的挑战值得关注。其一是中国经济的内部问题，即房地产市场以及其商业周期中存在的过度建设和财务困境。这不仅是房地产行业的问题，也是一些地方政府的问题。这一系列挑战确实存在，但不应夸大，其程度仅中等。第二个挑战来自美国。美国一直对中国采取非常激进的立场，限制中国进入美国市场，对中国商品提高征税，并试图限制技术流向中国。我认为这些美国政策是非法的，违反了世贸组织的承诺，而中国面临着一系列由此而起的阻碍。我不喜欢美国的政策，但面对这些政策，中国对美出口显著减缓，美国公司在华投资亦然。这就是政治，这就是糟糕却现实的美国政治。因此，中国需要大力开拓非美市场，找到其他地方进行出口。在这方面，我认为新兴经济体可以发挥重要作用。
《21世纪》：展望未来，为实现高质量增长，中国正经历结构性改革。您对2024年的中国经济有何看法？在您看来，中国未来经济增长的关键驱动是什么？
萨克斯：我会从五到十年跨度的视角出发。在短期内，总有一些具体因素起作用，如金融市场、债务困扰、财政政策等，但从五到十年来看，技术进步才是主要的驱动力。中国已经在5.5G、数字应用、电动汽车等许多尖端技术领域取得了世界领先地位，并在制药和生物医学技术方面日益增强。这些都将成为中国持续进步的主要驱动力。刚刚公布的82个国家的教育水平评分中，经济合作与发展组织将中国排至前列，这也是非常好的。中国拥有强大的教育、强大的科技实力，以及用科技解决环境可持续性等社会挑战的强大应用能力。
中国应继续坚持全球化道路
《21世纪》：在当前消费者信心弱、需求疲软等问题上，中国如何能够在继续推进可持续发展的同时寻求解决这些问题？
萨克斯：首先，我希望中美之间的紧张局势得到缓和。美国应该遵守国际法，遵循正确的贸易实践，停止对中国的单边攻击，因为这对双方都是有害的。但与此同时，中国应继续推动自身的国际化。如果美国不愿合作，那就寻找其他合作伙伴，这就是金砖国家在中国政治和经济政策中发挥积极作用的地方。金砖五国今年迎来五个国家的加入，这很可能是一个积极的迹象。此外，还有数十个其他国家希望加入金砖国家，而加入金砖国家也将意味着加入金砖国家新开发银行，扩大这家总部在上海的银行的作用，这也是一个非常积极的发展。在我看来，“一带一路”倡议是中国对区域和全球发展做出的非常有力积极的贡献。我希望这一倡议得到加强，而不是减弱，为中国的出口提供更多融资，这也将助力共建国家的基础设施建设。我认为，中国应采取多种措施稳固全球化的道路，即使不是与美国，至少也是与其他国家合作发展。
《21世纪》：在技术和全球贸易上，美国和欧洲正采取诸如提高关税、对芯片等高科技产品实施制裁的保护主义手段。还有所谓“去风险”或“友岸外包”的说法。这会在多大程度上进一步破坏全球贸易秩序和阻碍技术进步？
萨克斯：我认为这些政策令人遗憾，因为我不赞同这些政策。我认为中国并不是一个风险，所以我认为不需要“去风险”。这主要是那些不甚擅长经济的政客为了拉拢某些选民而推动的保护主义政策。我认为对于中国，部分应对方法是反对这些措施，呼吁遵守WTO规则，呼吁遵守全球规则，同时进行双边谈判。此外，中国需要与世界其他国家发展强健友好的关系，因为虽然美国可以保护其自己的市场，但很难在第三市场竞争。美国没有像华为那样生产5G或5.5G（基建）的公司。因此，在基础设施、数字化、绿色技术和电动汽车等领域，中国公司可以在与大多数新兴经济体的贸易中胜过美国。因此，美国或许可以保护自己的市场，但从世界大多数人口的维度来看，中国将拥有庞大的市场。
美元“武器化”加速国际货币多元化
《21世纪》：您在之前的采访中提到美国已经将美元这个全球货币“武器化”。您对去美元化趋势和国际货币多元化有何看法？
萨克斯：显然，美国的行为正在加速国际货币多元化，因为假如你是一个与美国不太友好的国家，他们可能会扣走你的资金。这不仅涉及俄罗斯，还包括委内瑞拉、阿富汗、朝鲜等许多国家。这些金融制裁意味着持有美元资产变得不再安全。如今众说纷纭，我们可以接着观察：看看欧洲和美国是否不满足于在我看来是非法冻结俄罗斯资产，甚至考虑没收俄罗斯资产并将其交给乌克兰。这是公然违反国际法的行为，但美国未必不会这么做，因为政客有时在行事时并不太约束自己的行为。美元“武器化”的同时，金砖国家也在推动寻求摆脱美元的替代方案。金砖国家已经成立了一个工作小组，旨在制定替代的支付机制。我相信这些机制将在金砖国家今年于俄罗斯喀山峰会上得到采纳。这对金砖国家是一件好事。美国是自食其果。拥有美元作为储备货币是一种特权，但这个特权不应该被滥用。
《21世纪》：但显然这个过程需要一定时间，毕竟现在主要的支付体系还是以美元作为主导国际货币。
萨克斯：我在学界的同事大多认为美元主导还有好几十年，但我认为其最多再维持十年。
《21世纪》：中国现在是世界上第二大经济体，您对人民币国际化的未来有何看法？
萨克斯：我认为人民币将迎来国际化。我相信不仅会像现在一样，在中国国内进行中央银行数字货币的试验，还将应用于国际结算。我认为，在金砖国家，或许不会出现单一的金砖国家货币，但金砖国家之间可能会进行以金砖国家货币计价的贸易，而人民币无疑将在其中扮演关键角色。中国人民银行或将与其他金砖国家的中央银行签订货币互换协议。中国将成为一个债券发行市场，可能会发行人民币计价的主权债券。因此，我认为一个完整的人民币金融生态系统将会得到迅速发展。
不排除未来美国经济疲软可能
《21世纪》：目前对全球经济的看法存在分歧。您依然认为美国经济今年会出现衰退吗？顽固的通货膨胀问题将如何继续影响经济？
萨克斯：显然，当前有许多不确定性，有政治原因，有进行中的两场地缘冲突的原因，也有环境的冲击——今年又将是气温严重偏高的厄尔尼诺年，这也就意味着将会有很多环境干扰。中期来看，美国经济当然不会衰退，还将继续增长。但我要说，这伴随着相当大范围的不确定性。2023年，美国经济的韧性令人惊讶，但这也可能意味着2024年令人惊讶的可能是经济疲软。虽然我不是专业的短期宏观经济预测师，但我认为由于地缘政治、冲突、金融制裁和环境冲击，当前是一个相当高度不确定的时期，而且美国一再证明对其商业周期的预测并不准确。目前，美国股市繁荣，通货膨胀似乎在减缓，看起来是一个相对正常的年份，但美国经济是周期性的。因此，我不排除任何可能性。
《21世纪》：您提到了日益恶化的气候危机。同样，地缘政治紧张态势也在不断升级。在这样的背景下，您如何看待可持续发展的未来？
萨克斯：可持续发展需要和平与合作。当我们陷入不断的地缘冲突，当美国、俄罗斯、中国和欧盟等主要力量之间关系紧张时，可持续发展的进展就会受阻，许多弱势地区和贫困地区只能感受到危机。如果我们要解决全球问题，就必须停止雪上加霜。这意味着我们需要从美国和中国开始，在主要大国之间发展合作。由于美国不公平的贸易行为，我认为这方面的责任主要在美国，因此我希望美国能够意识到，当前这种试图攻击中国经济的方式或许是不错的短期政治手段，也可能不是。但无论如何，这作为经济手段都是糟糕的，亟须改变。
（实习生杨梓昊对本文亦有贡献）
策划：于晓娜
记者：袁思杰
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视频制作：袁思杰
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