日本核污染水或在几个月后流到香港，该如何应对？丨专访港环境及生态局局长谢展寰

2023年10月5日，日本开始第二轮核污染水排海，此轮排海计划排放约7800吨核污染水，排放周期预计17天。

2023年8月24日，日本第一轮核污染水排海之后，香港环境及生态局局长谢展寰曾经表示，“按照模拟海流方向和速度，核污染水最大可能在大约10个月之后，流到香港海域。”

福岛捕获一条鱼，辐射超标180倍

日方到现在也没有一个解释

吴小莉：关于日本核污染水排海，港府也不断在跟日方进行沟通，沟通的过程是什么？对方的回应又是什么？

谢展寰：日本方面一直说，他们对于核污水有一个处理系统可以净化污水，他们说只要符合标准，污水应该就可以排放。日本发生核事故导致这些核污水的产生，我们也很同情，但是我们提出，他们的处理不应该影响到其他人。日本并没有和友邻国家、地区商讨，没有采取一个大家都同意的方法，而是选择了一个他们觉得最方便、最便宜的方法。他们现在排放大量的核污水，在历史上从来没有的。你的净化系统不是排一次，而是排30年的时间，而且每年会排放超过数以千万计立方米的污水，你怎样可以保证30年处理系统不会出问题？怎样可以保证30年的累积，不会真的造成影响？在这方面，他们都没有答案。

我们的担心也不是空穴来风，有两个事件可以看到：第一，2011年福岛事件发生后，他们围起福岛的海湾，偶尔在那里捕一些鱼，去化验辐射会不会超标。过往十几年，日本一直都说情况在慢慢改善，这些鱼不含什么辐射。刚刚在今年5月，他们那里发现的一条鱼，辐射量超标180倍。在12年之后，有一条鱼辐射超标180倍，是不是发生了一些问题？一定有事情发生，但他们到现在都没有一个解释，他们的答复就是，这条鱼不会拿来吃、不会卖出去，不用担心。

还有一个事件，早在今年8月有报道称，有一些储存核污水的水缸有泄漏，后来他们就说大家不用担心这个泄漏，因为有一个地方可以围住那些泄漏的污水，污水不会排到海里。但在很短的时间内，我们看到海里的生物辐射超标180倍、核污水的处理会泄漏，那怎样保证安全？怎样保证可靠性？

2023年8月24日，日本开始第一轮核污染水排海之后，香港特区政府宣布，于24日开始，禁止进口来自于东京、福岛等十个（都）县的水产品。

吴小莉：水是会流动的，可能十个月后这些核污染水会来到香港海域。我们现在采取了怎样的措施？有没有对香港附近的海洋环境进行测试？

谢展寰：有，我们采取的措施有三个层面：第一，禁止可能有风险的地方，我们禁止了十个（都）县的水产进入香港；第二，因为禁止十个（都）县的水产，还有其它地方的日本水产可以进来香港，所以所有日本来香港的水产，我们都会做辐射检测，符合联合国食品法典委员会的标准之后，我们才会进口。日本刚刚开始排放核污染水，我相信他们这段时间会特别小心，不会在这段时间有什么问题，但是我们会紧密地检测；第三，除了检测日本的食品之外，我们也检测香港海洋里的辐射水平。香港渔民捕获的鱼在香港市面售卖之前，我们都会做检测。这个是抽检，因为本地风险会小很多，目前本地的抽检全部符合标准。

不需要担心海盐问题

日本的海盐占香港盐的供应不够1%

吴小莉：有很多人觉得，现在海盐是不是也不能吃了？

谢展寰：海盐不太受海水污染的影响，因为制作盐的过程中，会将很多海水蒸发。现在很多人去囤盐不是怕盐有辐射，而是有谣言称，吃一些碘可以减少辐射的影响，那些人以为海盐有碘，但其实没有。而且，日本的海盐占香港盐的供应不够1%，实际上不需要担心，少了日本盐不会影响我们的盐供应。

吴小莉：香港是日本第二大食物出口地，我们禁止了十个（都）县，对香港的食品供应链会产生多大的影响？

谢展寰：日本食品占香港进口食品，只是2%左右，水产高一点，大约6%、7%左右，所以影响很微小。而且在很早期，我们知道日本有这样排放计划的时候，就知会了香港的餐饮业和进口食品商；我们在6月份也发布了，如果日本排放核污染水，我们就禁止十个（都）县的进口，所以行业一早就知道香港政府有这样的计划和安排，他们也做了一些调整。我们现在看到香港市民可能有一些担心，所以我们会向市民多做解说，我们有很严格的进口管制，大家见到能进来香港的食品，都是安全的。

2022年7月1日，谢展寰出任香港环境及生态局局长。香港政府架构重组之后，香港环境及生态局由过去的环境局扩大并更名而来，除了环境保护和自然生态保育工作，也整合了过去食物及卫生局下的环境卫生、食物安全和渔业等政策及工作。

在谢展寰上任之初就曾表示，香港的食物几乎全部依赖外来供应，香港需要发展现代化渔农业，使香港有更安全、可靠、稳定的食品供应。

吴小莉：我们很好奇，什么是“现代化渔农业”？

谢展寰：很多人觉得香港是一个金融中心，实际上我们还有很多渔民、农民在这里。随着海洋保育的意识慢慢增强，我们捕鱼的操作也越来越困难。现在很多地方禁止用拖网的方式捕鱼，有的地方实施休渔期，来保育海洋的资源。所以事实上，很多地方的渔业慢慢向养殖方向转变，比如用深海网箱来养殖鱼。在香港，我们选择了四个地点，将来发展深海网箱的养殖。我们在香港东龙洲做了一个深海网箱示范区。大家都记得“山竹”台风的时候，香港很多地方都被吹坏了，但“山竹”完全没影响到那里的深海网箱，所以这个深海网箱可以令养鱼业：第一，产值很稳定，产值可以提高四倍，甚至更高；第二，可以养一些比较贵的鱼和海产；第三，最重要的一点，这个养殖很科学、很干净，很多都是用电脑控制操作，这样也可以吸引年轻人去做这一行工作。

这一次，不只是一个清洁运动

香港未来将推动垃圾资源化

吴小莉：香港这么一个现代化的城市，有光鲜亮丽的门面，但其实有很多角落是卫生黑点。为什么卫生黑点成为一个“老大难”的问题？它难在哪里？

谢展寰：有时我也有同样的感慨，但我想原因就是，第一，香港建筑、人口很密集，密集的时候，一些垃圾、废物堆积在一起会特别显眼；第二，我们可能对于这个问题可能习以为常了，就没有想过要改变。在我们打击卫生黑点之前，在很多菜市场附近，很多店铺将很多货物摆在街上，以至于一些街市连车都无法通行。多年来大家都习惯了，不觉得这是一个问题。但当我们整理清洁之后，当那个地方干净的时候，人们要将那个地方再变脏就比较困难了。

这次，我们不仅仅是开展清洁运动，我们是彻底改变政府在卫生问题上的决心，改变处理这个问题的系统和方式，并且鼓励市民改变他们的习惯。这次的工作，一方面会加重清理；另一方面会加重责罚。如果乱丢垃圾，过去是罚款1500元，现在增加到3000元；如果丢弃大量的垃圾或者店铺挡路，定额罚款是6000元，是以前的四倍。除此之外，我们要推动垃圾资源化，我们现在是把垃圾当作垃圾，但其实垃圾是资源。

我们在香港设立了三十多个“绿在区区”， 外展的、流动的回收点在香港有大约140多个。如果市民将一些回收物，比如塑料瓶、玻璃瓶、纸、铁罐、铝罐分类打包，拿去回收点，我们会给他们积分，这些积分可用来兑换方便面、油或者其他日常用品。短短两年之间，我们收的回收物增加了四、五倍。

吴小莉：未来会全面铺开吗？

谢展寰：会全面铺开。但当然，不能只是靠鼓励。我们想在2024年4月推出废物收费，一般家用的垃圾袋可能是1.1元，大一点的1.7元，收的钱虽然少，但是人的行为习惯会改变。要香港人的习惯改变，不是一夜之间就能实现的，这需要时间。当我们很好地处理垃圾，把垃圾打包好再去弃置的时候，会对香港的市容卫生有所帮助，慢慢将废物、垃圾变成可用的资源。

吴小莉：从事了这么长时间的生态环境卫生工作，您心中最大的感受是什么？

谢展寰：我最大的感受就是，人类其实真的可以保护环境，可以和大自然融合。大家记不记得，以往说臭氧层破了一个洞，后来各国合力出台了《蒙特利尔协定书》，一起减少和控制氟氯化碳的化学物质。多年之后，臭氧层在慢慢恢复。现在可能很多人都不记得了，因为这个问题已经解决了。但我们可以看到的是，无论是我们本地的污染问题，或者全球性的环境问题，只要同心就可以解决。

制作人：韩烟

编导：孟涵

编辑：马晋