关于如何看待中俄历史，周立波和司马南谁更偏颇？

（本文原载于个人公众号“老丁语云”）

大家好，我是老丁。

似乎在相当长一段时间里，关于如何看待中俄之间的历史，尤其是如何看待满清末年那段屈辱的历史，一直是民间一个颇具争议且敏感的话题。

就比如前几天，老丁写了篇题为《离了大谱！俄罗斯外交部竟发文谴责美军二战时轰炸东京》的小文章，对在国外某知名媒体平台上，俄罗斯外交部官方账号发布的一条谴责美军二战时“东京大轰炸”的帖子进行了解读和分析。当老丁把这篇小文章发到微信公众号以外的其他平台时，一方面得到了较踊跃的留言与回复，另一方面，评论区里的声音也明显区分出了泾渭分明的两种。

一种是认为俄罗斯外交部的这则帖子，有意或无意地触痛了中国人民的抗战情感，这一类评论占了大多数；但也有少数评论，直接把“别有用心”、“挑拨中俄之间的感情”等大帽子，不由分说地砸在了老丁身上。

对于后者，老丁想到了罗祥老师说的那句话：越是无知的人，他们相信的东西就越是绝对。他们一般是只问立场不讲观点，只要谁与他们认知的所谓立场产生了偏差，他们会用其积极有限的认知，上来就去给他人扣各种“帽子”，而不会管你究竟说了什么，以及分析得客不客观。

扯得似乎有点远了，但也没离题太远。近日关于如何看待中俄之间的历史，再有知名公众人物表态，且形成了几乎截然对立的两种观点，它们分别来自知名主持人周立波和住在南锣鼓巷8号的司马南。

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先让我们来看看周立波老师说了什么。

简单说句题外话，在历经了约2年的沉寂后，周立波于今年高调回归国内社交平台。尤其是在1月16日后，周立波时常在今日头条上发布“微头条”，分享一些感悟、段子和对热点问题的看法等。

3月12日一早，周立波发布了一条微头条。他表示，为什么总有那么一些中国人，莫名其妙地把一些溢美之词送给俄罗斯？“就是因为当年俄罗斯(苏联) 儿子打老子吗? !就是因为霸占我500万平方公里大好河山至今不还吗? !”在周立波看来，当年的“儿子”已成“孙子”了，一些中国人还把俄罗斯当“老子”看。“友谊可以，谄媚不要。”

然后周立波另起一段，称要记住他发布的微头条里附上的地图，这张地图上用红颜色标出了中国近代以来失去的领土。“它终有恢复原貌的那一天！那才是中华民族的伟大复兴时刻！”

老丁简单说下看完周立波这则“微头条”后的感受：

1、质疑一些国人把一些莫名其妙的溢美之词送给俄罗斯，以及“友谊可以，谄媚不要”的看法，老丁是赞同的。这让老丁想到了在俄乌战争爆发一周年之际，俄媒曾发表了一篇题为《“背靠背”：中国年轻人为何希望俄罗斯获胜》的文章，文中所谓的“中国年轻人”，表达了诸如“全心全意支持俄罗斯”、“不能不从心底里支持俄罗斯今天的战争”、“患难见真情”等言辞，这些言辞确实在老丁看来有些莫名其妙。

2、用“老子”、“儿子”、“孙子”等说法形容曾经和当下的中俄关系，对普通网民来说或许可以，但对于一个有着近300万粉丝的公众人物来说，多少有些不合适。老丁在此也想说一个个人的观感，就是上述这则“微头条”里的感叹号着实是太多，这和老丁日常的文字习惯差距较大，周立波真的是有那么强烈的情感要对外表达和输出吗？

3、在第二段中，诸如“记住这张地图”、“恢复原貌”以及“中华民族复兴时刻”等说法，多少有些撩拨极端民族主义情绪的嫌疑。作为一个与较多国家存在领土接壤甚至领土龃龉的国家，中国若让外界产生了所谓“恢复地图原貌”的观感，那对于睦邻友好是不利的。总之还是那句话，第二段中的这些说辞，普通网民表达一下或许还可以，公众人物如此露骨地说出来着实不宜。

老丁注意到，周立波在今日头条上的发言目前停留在了这条“微头条”，他的账号已处在“违反相关规则被禁言”的状态。

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说完了周立波的“反俄”言论，让我们来引入本文的另一位主角——司马南。之所以把他俩联系在了一起，是因为在昨天下午的时候，针对周立波的“失言”，是马南发布了一则视频节目，标题是“翻检中俄历史垃圾，周立波几个意思？”。

可能是司马南对于自己的这期节目很满意，或者是意在强调，他还把它放在了“置顶”的位置上。

让我们就此按个暂停键吧。请问司马南老师，什么叫中俄的“历史垃圾”？你是几个意思呢？

尽管老丁也认为历史是镜子而不是绳子，但把清朝末年沙俄攫取中国几百万平方公里领土的历史，视为“历史垃圾”，这是不是从周立波有关言论的一个极端，狂飙到了另外一个极端？

说起来，对比过往的“格杀勿论”说，司马南此次的“历史垃圾”说已然是“客气”了不少。曾几何时，在接受《今日俄罗斯》电视台康斯坦丁主编的采访时，司马南杀气腾腾地表示，“对于那些拿中俄历史说事，影响中俄今天的战略伙伴关系的人，应该格杀勿论。”

老丁注意到，在今天发布的一条微博中，司马南对前环球时报总编辑胡锡进表达深深的推崇，尽管也说了老胡“也不是永远正确”。

但司马南怎么就忘了，老胡在其2月25日发布的微博中，比较隐晦地表达了他对于中俄历史如何映照现实的看法，即“对历史上出现的疆域变动，我们难免有文化上的种种感慨，历史难忘！但那些感慨不应政治化，发酵为干扰今天中国外交的某种背景情绪”。但就是这样一篇观点温和得多的微博，老胡已经被网友骂到关了评论区。

对此，司马南为何既不哀之也不鉴之呢？

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在“翻检中俄历史垃圾”的视频中，司马南提到了秦刚外长在刚刚过去的全国“两会”期间关于中俄问题的表态。秦外长指出，中俄之间是坦坦荡荡的君子之交。“有的国家习惯用冷战结盟的滤镜看中俄关系，看到的不过是自己的倒影。中俄关系不结盟、不对抗、不针对第三方，既不对世界上任何国家构成威胁，也不受任何第三方的干扰和挑拨。”

秦外长的这番回答，在老丁看来可谓是有礼有节。只是司马南在引用时是不是忘了，关于“君子之交”，古人有“君子之交淡如水，小人之交甘若醴”的说法，且《论语》中也提到“君子和而不同，小人同而不和”？

司马南在视频中的一个观点，老丁是没有异议的，即如何看待当下的中俄关系，应以国家利益为最优先的考量。美国已故总统肯尼迪有一句名言：Every country determines its policy in terms of its own interest.

基于国家利益至上的原则，当下的中国显然不能随着美西方的步伐起舞，对俄罗斯施以制裁的大棒。也是基于该原则，在俄乌冲突爆发一周年之际，2月24日，中国外交部发布《关于政治解决乌克兰危机的中国立场》，提出涵盖尊重各国主权、摒弃冷战思维、停火止战、启动和谈等12项内容，受到世界瞩目。

但这并不意味着，国人要把过去沙俄对中国造成的屈辱历史，无底线地抹去和遗忘。就在今年2月14日，自然资源部发布《关于印发<公开地图内容表示规范>的通知》。在已审议通过的《公开地图内容表示规范》中，明确规定除了汉语拼音版地图和外文版地图，包括符拉迪沃斯托克在内的八个地名，都应当加括注表示。这八个地名，基本都与晚清末年对沙俄的屈辱历史相关。

请问司马南，《公开地图内容表示规范》的相关规定，算不算你所谓的“翻检中俄历史垃圾”？

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诚然，如果过分纠结于历史，将可能失去当下和未来。但问题在于，即便我们当下并未要求俄罗斯归还，甚至连要求俄罗斯政府为此道歉也没有，后者竟还时不时拿它出来“炫耀”，挑动这根敏感的神经。

除了上文提到的俄罗斯外交部近日发文谴责美军二战时“东京大轰炸”，此前比较著名的一次，是在2020年7月2日，俄罗斯驻华大使馆微博发布消息，纪念符拉迪沃斯托克建城160周年。博文称，符拉迪沃斯托克的历史始于1860年，当时俄罗斯在这里建立了一个军事港口，称为“符拉迪沃斯托克”，意思为“统治东方”。19世纪末，符拉迪沃斯托克已发展成为一个大型港口和工业城市，是俄罗斯海军在太平洋上的主要基地。

且不说这个让中国人倍感屈辱的“统治东方”的意思了，就说这个“160周年”的含义：1860年签订的中俄北京条约，将包括海参崴在内的乌苏里江以东地域割让给俄罗斯帝国。俄罗斯驻华大使馆这条颇具挑衅意味的微博，在当时引发了中国民间的巨大反弹。连当时还没退休的老胡都说，他反对俄罗斯使馆发这个微博，这是基本态度。在老胡看来，俄罗斯使馆在中国社交媒体上这样写不是对中国公众尊重的一种表现，而这种表现与该使馆增进中俄两国民间友好的使命之一不相符合。

尽管在老丁看来，此次周立波和司马南关于如何看待中俄历史的观点，都属于走极端的范畴。但老丁不禁想问的是，在这近乎截然相反的“极端”之中，究竟谁的观点更加偏颇呢？

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