对话“MySQL之父”、MariaDB 创始人Monty：数据库产业在中国进展飞速，正在筹备MariaDB的中国团队

文｜真梓

全球数据库赛道正处于新一轮变化阶段。

在中国信通院今年发布的《全球数据库产业图谱（2022）》中，指出2021年全球数据库市场规模约为700亿美元，而且在过去十年，全球有近200家数据库企业相继成立。

在中国，这股数据库产业热潮也在持续升温。一个例子是，2013年后，中国基本每年会新出现10个数据库厂商。而单在2021年，就有数十位具备互联网、国际数据库背景的创业者批量涌现，准备在OLTP、OLAP、时序、多模态、流式等领域深耕。

谈及产品类型，36氪曾介绍过，数据库演变和数据种类的变化息息相关。当前，虽然随着需求变化，数据库的类型也变得多样，但关系型数据库依旧牢占市场主流，最典型的产品如Oracle、MySQL、DB2等。

恰好在近期，36氪采访到了MySQL之父、MariaDB创始人Michael Widenius（以下简称Monty），和他一起探讨了数据库的技术产品、商业路线等话题。

谈及MySQL和MariaDB，不得不提到一段关键历史。

今年60岁的Monty，是MySQL的CTO和联合创始人，撰写了MySQL95%的服务器端代码。在MySQL以10亿美元的价格被卖给SUN，SUN又被Oracle收购后，MySQL的所有权也落入Oracle的手中。为了保持MySQL的开源使用不受影响，Monty又在2009年创立了MariaDB。

作为全球数据库领域的标杆人物，Monty表示，他对中国数据库市场有着多年关注。一个例子是，过去10年他常会到访中国，在帮助中国客户解决数据库问题的同时，宣传MariaDB。这一次，也是被疫情打断3年后，Monty再次应其中国合作伙伴、国内数据库云领域的代表公司沃趣科技的邀请来到中国进行调研——作为MariaDB社区国内运营方之一，沃趣和Monty的友谊已达10年，过去也曾多次邀请他来华访问。

谈及这次来到中国的感受，Monty表示，上一次没有看到国内有如此多数据库领域的公司，可以说数据库的趋势在中国已经兴起。另外，作为自1983年就开始探索开源的资深从业者，他也肯定地表示，中国数据库的开源热潮和海外并没有什么差异，而且也会像海外一样，让中国的产品和生态得到更好地打磨。“中国也是MariaDB下载量最大的地区。”他特别强调。

或许正因良好的用户基础，Monty透露，正式进军中国也是MariaDB下一站的重点。"我们在筹备建立MariaDB的中国团队，要和更多的中国云厂商和合作伙伴建立联系。这是这次来中国的一个重要目的。"Monty表示。

这意味着，在不少中国数据库公司走向海外的同时，MariaDB这家芬兰公司也想在中国市场开辟更多疆土。如今的一个现实情况是，不少国内大B客户正处于国产替代阶段。对此Monty表示，国产替代是MariaDB非常看重的场景，而MariaDB"和Oracle有非常高的兼容性，Oracle上面的应用可以直接跑在MariaDB上"——这也是他眼中，MariaDB的特点之一。

而且，今年对MariaDB来说，也是在资本层面意义特殊的一年。36氪今年年初曾报道，MariaDB宣布完成1.04亿美元的D轮融资，并计划与特殊目的收购企业 Angel Pond Holdings合并的消息。那时，Angle Pond团队也向36氪表示，自己已为MariaDB规划了一系列China plan。

如今看来，这次Monty的访华之旅，正是这些计划逐步落地的迹象之一。

以下是对话部分（经36氪编辑）：

36氪：这次来到中国，你感受到中国数据库领域发生的最大变化是什么？

Monty：上一次没有看到这么多数据库领域的公司，包括也有很多人进入到分布式数据库领域。可以说，相比上一次，我看到关于数据库的趋势已经起来了。中国数据库领域的进展是很快的。

在客户层面，也能看到客户的选择也更多了。目前对于客户来讲，他们会希望得到一套解决方案，比如既可以在云上支持，也可以支持本地化的方案。对于客户来说，他们不希望有很多个数据库供应商，而是希望有一个统一的供应商解决所有需求。

36氪：刚好也在2021年，中国出现了开源热潮，你怎么看待这次中国的开源热潮？

Monty：很高兴看到中国的很多程序员进入开源领域。这件事对于企业自身和整个生态，都是非常有帮助的。尤其对于那些中小企业而言，如果它们要想和大企业去竞争，开源是一个非常好的方式。但问题是，很多企业也都在争相招聘吸引这些优秀的人才，这可能也会是一个压力。

现在全球范围内已经有了很好的开源数据库的代表，包括像MariaDB，就是非常好的开源案例。整体对于这个行业来说，从业者们并不是从零开始造一辆车，而是在已有的基础上，多加一些新的功能，来让这个车更舒适。

36氪：但有一种说法是，中国的互联网大厂太卷。996的工作状态让优秀的程序员们无法有精力投入开源，你怎么看？

Monty：阿里、腾讯和华为，其实都属于工作节奏非常紧张的大企业。然而他们在数据库领域也投入了很多开源建设。很多大企业，都在支持一些他们自己正在用的开源数据库社区。比如给社区不断提供新的补丁包的形式，就是一种很好的回馈。

36氪：你觉得中国的开源，和国外的开源有什么差异？

Monty：我对MariaDB最为熟悉，对其他数据库的开源可能不是非常了解。针对MariaDB，我们看到中国已经有非常多的程序员在开源社区里做贡献。有一点我要特别说明，就是在全球范围来看，中国其实是MariaDB下载量最大的一个地区。我不是很确定中国下载量最大的原因，或许和中国人口更多，也拥有很多优秀的程序员有关。另一个可能是，对欧洲和美国程序员来说，除非想获得新版本，大家更多会从Linux上直接使用，而不需下载。对于中国来说，可能大家更多会去下载。但在整体上，我没有感觉到中国跟海外的数据库开源有太大的差异。

36氪：你怎么看待数据库公司和云厂商之间的合作？

Monty：除了过去三年因为疫情交通不便，其实过去10年里，我经常会来中国和主流的云厂商密切沟通，在帮助他们解决问题的同时，也宣传MariaDB。通过这种和云厂商的沟通合作，MariaDB也被更多的人接触和使用到。我们和阿里巴巴的合作中，可以接触到很多优秀的工程师，大家可以基于一套底层的源码来协作优化，在底层不变的情况下添加更多的功能和元素，让双方都省时省力。

36氪：那么，MariaDB和PolarDB之间的异同是？

Monty：PolarDB是分布式的版本，这意味着它有一个很大的优势，就是可以很快速地增加一个新节点或者减少一个节点，这对于云上的场景来说是很方便的。但MariaDB也有自己的优势。举个例子：我们和Oracle有非常高的兼容性，Oracle上面的这些应用可以直接跑在MariaDB上面。而对于PolarDB来说，这点是做不到的。这个优势非常适用于那些现在想要从Oracle替换到其他开源数据库的这些客户，这点是非常重要的。

还有一点很大的差异，就是PolarDB只能用在阿里云上。而MariaDB可以用在本地、私有云上，也可以支持任何公有云。

36氪：我们现在除了阿里云，还在和哪些云厂商沟通合作？大家的合作有着怎样的异同？

Monty：目前我们和亚马逊AWS合作，同时和微软的Azure也有合作，微软也给MariaDB的开源社区贡献很多补丁。

现在，我们也在筹备建立MariaDB的中国团队，也要去和更多的中国云厂商和合作伙伴建立联系。这是我这次来中国的一个重要目的。阿里巴巴首先是MariaDB最大的开源社区贡献者，其次它也是MariaDB的股东之一，所以我们和阿里巴巴有更紧密的合作。另一方面，AWS也是一个非常大的贡献者，近期也贡献了很多补丁包。

整体来看，阿里和亚马逊的差异可能是在回馈给社区的补丁包的大小、数量、和质量上。而阿里长期基于MySQL和MariaDB工作，所以他们也会有很多产出回馈给开源社区。

36氪：有一种说法是，开源+云是让数据库公司赚钱的最佳路径，你怎么看？

Monty：我并不觉得和云合作是唯一的或者是最好的商业化路径。如果你是这个云厂商的唯一一个选择，或者说唯一一个供应商的话，那当然可以获得很多收益。但如果云上有很多个数据库的产品，那可能你并不会赚到钱。

36氪：关于进军中国市场的计划，有更细致的信息可以分享吗？

Monty：我们要在本地建立团队，并寻找更多合作伙伴。因为在中国，有很多潜在的客户提到需要本地化、甚至是在当地的支持，单枪匹马是完成不了这种需求的。我们是一家国际化的公司，在世界各地、各时区都可以提供支持和服务，但确实有一个问题是，我们能够说中文的人不多，这也是我们为什么要招更多中国的优秀团队成员。招聘这类优秀人才，能保证我们的客户在第一次对话时，就非常了解我们的产品，同时我们也能清晰了解客户的需求。

在合作伙伴方面，一方面希望他们能够帮助到销售，另外一方面希望他们能够提供一些技术性的支持。虽然在海外我们有后端团队能够解决任何问题，但是在第一线和客户做沟通、提供支持的这些人，必须要会说中文。

36氪：中国的数据库领域正在经历国产化的浪潮。国产化的客户对我们来说有多重要？

Monty：是非常重要的。现在也有很多企业在使用MySQL的同时使用MariaDB。它们两个可能没有什么大的差异，因为底层的代码都是同一套。但MariaDB可能会更加自由、更加开放一点。而且，对于那些想要去做迁移的用户来讲，如果用的是MySQL5.7或者之前的版本，从MySQL迁移到MariaDB只需要几秒钟时间。毋庸置疑，国产替代趋势对于我们来说是特别重要的，我们会尽最大努力进入这个市场。

可能所有开源的项目其实都应该得到更多的认可。因为开源的产品并不受哪一个企业、国家所控制，也不存在后门泄露和信息安全的问题。中国的程序员也已经在和这些项目合作了。对于使用开源产品的人来说，也可以不只依赖一家供应商。如果供应商开始有一些"奇怪"的行为，你依然可以使用开源产品，并从其他人那里获取支持和帮助。

36氪：但是关于开源软件是否安全，也存在争议。

Monty：对于一些大的开源项目，比如Linux和MariaDB，都有非常严格的代码提交流程，有很多人去检查被提交的代码是否存在问题。同时，也会持续有人通过各种工具来确认整个代码的安全性。但对于一些运营人数很少的项目，肯定是存在安全隐患的。谷歌之前做过一个关于开源社区的安全性的调研。调研显示，Linux在解决bug的速度上比微软快两倍。这并不是说微软做的不好，而是Linux做的太好。对于MariaDB来讲也是这样，我们会尽量在一天之内去解决所有问题，是非常快的速度。

36氪：很多中国的数据库公司也决定进军海外。你怎么看这件事？

Monty：中国的数据库企业出海，如果走开源模式就会比较简单。但如果不是开源，会比较难。而且开源的产品也有不同种类的许可证，在商业化上也能够产生正向激励。

36氪：整体来看，你觉得数据库的未来是走向更多元还是更统一？

Monty：我觉得没有一个数据库能够解决所有的这种需求。我自己认为，未来可能会有10到15种不同的数据库能够满足不同需求，比如像图数据库就是一种比较特殊的数据库。很难有一种数据库来解决所有问题，也很少有数据库能够做到像MariaDB这样，能够解决很多的场景和需求。

36氪：市面上有特别多的数据库的产品，但是巨头肯定是不多的。如果大家想要成长为像Oracle、MySQL这样级别的产品，需要做对哪些事？

Monty：招到更优秀的人，同时要保有足够的利润和钱，这样你才能持续做下去。同时，产品最好基于开源的形式，这样你就不需要仅靠自己来做所有的事情。

对于那些正在寻找融资的公司来说，我的建议是不要太早的拿投资。因为如果太早拿，可能在事情还没有做完的时候，公司的大部分就已经归属他人。所以尽可能晚拿投资，同时也持续与客户合作，共同迭代产品，会比较好。最适合拿投资的状态，反而是你不需要依赖这笔钱来生存下去的时候，因为这时候你会有更好的条件赢得谈判。

36氪：如果能再次回到设计MySQL的时候，你觉得自己会有什么不同的做法吗？

Monty：可能不一定会有太多的变化。因为在当时，我们已经用所能用到的资源，尽量做到最好。如果回到过去，还是相同的资源的情况下，也不会有什么地方能做到更好了。我想象不到哪一个什么功能，花费了很多时间去做却没有做好或者没什么用。

36氪：对于想要创业的年轻工程师，你会有什么样的建议？

Monty：前期要和潜在客户去沟通，帮他们解决实际问题，并且去确保这套解决方案是可以复制的。当年我们就是这样解决了客户需求，直到五年后才接受风险投资的钱。公司自己有一些资金积累，也是一个比较舒服的状态。

另外我还想提一点，我认为这些编程的专业的人员，如果做得好的话，就应该坚持去做编程的工作。我本人直到现在也依然在编程，我现在也在做一些MariaDB的开发工作，同时也在响应一些客户的需求。编程的人员不应该坚持要去做管理岗，我也是招人去做管理，而自己在坚持写代码。

（36氪兼职作者Ray对本文亦有贡献）