慈善理念| 专访刘小钢：做公益是一个不断滋养生长的过程

慈善理念

“慈善理念”是仁爱慈善推出的一个专栏，将在每周与大家见面。这个专栏旨在分享古今中外的慈善理念，形式内容不拘一格。文章观点并不代表仁爱立场，目的也绝非盲目照搬，唯望以他山之石开阔我辈眼界，怀着学习的态度进行参考。

本文节选自微信公号 CFF2008，作者：刘小钢

本文是CFF对广东省千禾社区公益基金会创始人、理事长刘小钢的专访。她曾经在政府单位工作，而后进入商业领域；2004年，她结束近20年的商业生涯，正式转入公共部门；在哈佛大学学成回国后，她发起创立了中国第一家社区基金会。投身公益的17年，她了解了更完整的中国，也感受到了人与人之间底层的连接。在她看来，基金会是民间公益事业的蓄水池，应该滋养整个公益行业，共同解决社会问题，这是基金会的共同使命，也希望有更多的基金会在不同的位置上来共同支持这个社会的进步和发展。

“公益放大了我的世界”

CFF：在公益慈善领域坚持了17年，给您带来最大的变化是什么？

刘小钢：做公益真是一个很神奇的过程。这些年，我身边总是有很多同路人，大家会互相鼓励，在任何困难的时候互相支持。现在大半辈子过去了，我非常满意，很充实，觉得自己每天都在思考，虽然可能也想不出办法，但是这个思考过程其实非常有意义。也许我们一起努力做一丁点的事情，不一定会对这个世界造成很大的影响，但是最起码影响了身边的人，每个人一辈子不就是几十年吗？我想要的结果不一定在我的生命里可以看到，但是我相信，如果我们继续不断地一代一代往下走，最后一定会有变化，支撑我的就是这种信念，不会在乎自己能否看见，会好好做，而这个好好做的过程其实又丰富了我的生命，让我这一辈子觉得非常值，或者说非常丰富，足矣。

这17年在公益行业里的工作，对我个人来讲太重要了。我这一辈子真正不纠结的就是这十几二十年，因为我在做与我个人利益没关系的事情，这就是公益的魅力。其实我们很多时候觉得纠结，是因为我们把自己想得太大了，我的名、我的利、我的好处或我受到了伤害等，只要想到“我”，就很容易纠结。然而，做公益就是一个不断消解“我”的过程，公益放大了我的世界，这个世界越大，“我”自然就会越小，就不纠结了。

CFF：您从事非营利事业17年也好，进入基金会这个领域工作也好，有没有留下一些比较美好的回忆？有没有留下一些比较大的遗憾？

刘小钢：从事公益慈善或者基金会，对我来讲最重要的就是，它让我感受到了人与人之间的一种底层的连接。我做商业的时候也有很多人与人之间的连接，更多的是利益的连接，但是我在公益行业里面真正体验到的连接是跟商业领域完全不一样的。

因为我的家庭背景加上改革开放，我一直都过着无忧无虑的生活，我以为那就是中国。做公益让我看到了中国的另一面，我开始用我的生命和行动，去与贫穷的中国守望相助，并体验到快乐。

我记得我在狮子会当会长的时候，就有很多感动的瞬间。当时，我们去连南，为贫困人口做白内障手术，有位老奶奶家里很穷，从来没进过医院，她患白内障失明了，我们把她带到医院给她做手术，她紧张地浑身发抖，我握住她的手，轻轻地抚摸，她自言自语地跟我讲话，我听不懂，但不断点头，不断地回应她，她慢慢安静下来，不抖了，但她还在讲，我还在回应。在那一刹那，我感觉到我跟她连接了，虽然语言不通，不知道她说什么，也完全不了解她，但这一切都不妨碍我跟她之间生命的交流，我觉得她就是我妈妈，很温暖，很神奇。

包括我认识很多工人兄弟，很多人认为是我在帮他们，其实是他们在帮我，他们给了我很多力量。我都不敢说如果我在他们这样困难的环境下，我能不能像他们那么坚强勇敢。这些都是我在公益领域里实实在在感受到的。如果我不进入这一行，这一切都不会成为我的生命体验。

还有特别高兴的是，我身边聚集了一群年轻的小伙伴，比我儿子还要小，我们大家跟一家人一样。我们都很单纯，一心想把事情做好，完全没有利益，也不会勾心斗角。有这么一批人，一起不分你我的去做一些我们都觉得有意义、好玩的、有价值的事情，每天都有兴奋感，我就觉得非常的满足，没什么好遗憾的。本来这个世界就是这样，很多事情做不做得成不完全在于我们，最重要是大家每天都在成长，每天都在做，每天都在思考，这不就蛮好吗？

2018年，刘小钢在益动善城帽峰山公益徒步活动中（图片由千禾社区基金会提供）

“第三次分配，完全是民间的一种自觉的行为”

CFF：最近一个月，“第三次分配”和“共同富裕”这两个词很热。“第三次分配”，普遍被认为是以公益慈善事业为主。您刚才也有提到商业领域很重视市场问题，现在公益慈善领域好像也面临一个市场可能要扩大的问题。您如何看待中国基金会行业当前和未来在这方面的价值和使命？

刘小钢：这段时间我不断思考的也是这个问题。首先，我觉得共同富裕更多是一个目标或口号，可以说是社会主义象征性的一个追求，但如何定义第三次分配是一个大问题。我之前跟北师大的傅昌波老师也很认真地讨论过。我相信，大家在讲第三次分配时，一定会认可它的自愿性，而形成这种自愿性的前提是必须认可初次分配的合法性，我们的初次分配，即合法的盈利，合法的收入，必须要切实得到法律的保障。所以，现在提第三次分配，必须以承认和保护私有财产为前提，否则，我连资产是不是我的都没搞清楚，怎么可能会认真思考如何将其投入社会？完全没有基础啊。

其次，构建健康可持续的第三次分配，政府应该要放开民间基金会的注册，让更多有经济实力的人按照自己的意愿投身公益事业，而不是把资源捐给政府，因为政府投入公共事业的资金已经体现在第二次分配的税收当中，第三次分配就应该是民间自愿的纯公益行为，捐赠资金的使用应该接受公众的监督。

然而，如果政府推动了健康的第三次分配，马上带来的问题是，我们自己真的准备好了吗？一旦有这么多资源涌入第三部门，我们真的有能力解决社会问题吗？在这个方面，我觉得现在我们整个基金会行业都是没有准备好的，所以，我们一定要学习，比如说一个社会问题的解决需要什么样的力量，如何相互配合，或者怎么叫做解决了等等，都需要认真思考与不断学习。

总之，我理解的第三次分配，完全是民间的一种自觉的行为。我们通过自己的努力经营，合法赚取利润，并愿意把一部分所得回馈给社会，让社会能够发展得更好，我也能够在这里继续经营企业，让我的企业持续良好地发展，受到人们的尊敬，这才是良性社会的正道。

基金会本来就是民间公益事业的蓄水池。蓄水池的水应该用于滋养我们整个公益行业，共同解决我们关心的社会问题，这是我们基金会的共同使命。

“让这个蓄水池，可以有更多的水流动进出”

CFF：基金会论坛2021年会的主题是“迈上新征程的中国基金会”。对于基金会行业在未来5年乃至15年的表现，您有什么祝福和期待？

刘小钢：我希望中国的基金会行业发展，能够有更多的自主权，能够有更多的合作，有更多的基金会在不同的位置上来共同支持这个社会的进步和发展，而不是说我们每个人都只管自己那一点。期待整个行业能够有更大视野的思索，来思考如何让这个行业的发展更加合理，让基金会行业这个蓄水池，可以有更多的水流动进出，能够去滋养我们整个公益慈善行业，让其发展得更加健康。

(图片来自原文)

秋水| 编辑

千里芳草 | 校对

刘萌 | 美编