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浪漫中心 危险边缘——孟京辉 梅婷谈《红与黑》

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采访 |吕彦妮 洪姝逸

撰稿 |石宇涵 洪姝逸

剧照摄影 |塔苏

进入剧场,踱步走向舞台,映入眼帘的是一个用钢铁搭建的三层楼框架,框架后面是一个被禁锢着的巨大的脑袋,上半场它是耷拉着的牛顿的脑袋,而下半场它就变成了普遍人类的脑袋。被禁锢着的思想,这是《红与黑》的舞台设计带给我们的第一感受。

舞美设计师张武在最初设计时其实有498根钢铁,整个搭建有大概四个《茶馆》的体量,但是来到乌镇大剧院实际搭建的时候,孟京辉提出,“我们希望这个景能轻松一点,别那么重,就又拆除了一些搭建。”这就是最后坐落在乌镇大剧院的《红与黑》舞台的样子。

作为文学作品的《红与黑》,几个世纪以来深受无数读者的喜爱——无论是它所表现的精神内涵还是其高超的艺术手法,“它是一部严肃的,伟大的小说”。而作为乌镇戏剧节的开幕大戏,新编的《红与黑》灌注了孟京辉破旧立新的反叛精神、举重若轻的游戏精神,用“孟氏快感”的幽默、嘲讽、浪漫的叙事方法给观众带来与原著阅读不一样的体验与感受。

自这部小说问世以来便有很多评论家、读者对于“红”与“黑”的有各种各样解读——资产阶级和复辟势力、革命与教会、红军装与黑袍等等,但这些都不是孟京辉的答案。“我们也按照司汤达的剧作逻辑排练过,红的一幕、黑的一幕,然后红和黑战斗混杂。但是我觉得那样浅,红和黑不是那么简单。”于是,孟京辉选择从更加宏观、普世,也更加基本的角度来再次解读这部经典。

“红代表的是一种激情、一种浪漫,但它不是普通的浪漫,它是危险的浪漫;黑首先是一种反自由、反内心的东西,但同时它又有一种尘归尘、土归土的沉稳。”在排练的时候,孟京辉也意外地发现,在灯光下,黑影下的红,会更红;而红里边的黑,最黑。

/ 独家对话《红与黑》导演

孟京辉:为了寻回司汤达的浪漫/

对于于连一方面非常地厌恶上流社会,一方面又想不择手段地加入它的行为,您如何理解?

孟京辉这都是大家对它的误解,小说没这么说。这种解读其实跟每个年代的不同评论家的口径有关系,我觉得于连绝不是这样的人。我眼里的《红与黑》就是于连的成长史,其中他有他的偏见、傲慢、卑微和荣耀,所有这些东西都是他成长的路上必须经历的,直到最后一声枪响摧毁了他,但他自己也没有后悔。他自己也成长中找到了自己。所以,我觉得不能给他简单定义为是一个野心家。

您喜欢于连吗?

孟京辉:我真的很喜欢于连的,我觉得他挺仗义、挺骄傲的。他的骄傲来自于他的才华,但是又因为他的地位比较低下,所以一直在努力往上走。在爱情上,他挺顺从自己,他不是唐璜式的人物,也不是答尔丢夫式的人。

他没那么多物质的东西,而是非常理想主义的一个人,不管是对德·瑞纳夫人,还是对拉莫尔侯爵的小姐,全都是精神方面沟通。这些女人对他来讲就是风和雨,塑造他渐渐成长。这就是司汤达的浪漫,它不是那种在鲜花里奔跑的浪漫,而是一种情怀,一种无形的东西。

在我们这个时代像于连这样的人能招人喜欢吗?

孟京辉骄傲,努力寻机发挥,尊重自己的内心,还有热爱荣誉,于连的这些品质都非常招人喜欢。在故事最后,虽然他放弃被夫人拯救,但是他选择用死亡的这种方式,让骄傲充满他的一生。他用这22年的努力得到了他认为的特别美好的东西,然后这就够了。如果要说这部剧谁是主角,那我觉得肯定是于连。

/ 独家对话《红与黑》演员

梅婷:这是我需要抵达的一个彼岸/

一袭白裙长衫,将所有头发都干净地别在耳后,她素着张脸静静地窝在化妆间的沙发中,跟我们分享了德·瑞纳夫人与她的故事,语调中可以听出些许疲惫,但是言语中饱含对于角色的真诚,谈话中甚至一度微红了眼圈。

初见梅婷是在一场排练刚结束的时候,她正跟孟京辉导演讨论着刚才那个没能扇下去的巴掌,“我看于连的样子太可怜了,我实在是扇不下去手,这小可怜的样子。”

回到化妆间,当我们再次询问起她刚才即兴发挥的表演,她表示:“我觉得舞台有意思就是它有一种当下的感觉,所以我特别珍惜当下的感受。”这种遵从内心的诚实,让许多曾经饰演过的角色都能生长在她的身体里,逐渐成为她生命中的一部分。

您觉得您和德·瑞纳夫人有相像的地方吗?

梅婷:我俩什么都像,只是他嫁了一个她不爱的人,我比她幸运。

孟京辉导演一开始向您提出邀请的时候,您内心活动是怎么样的?

梅婷:我当时立马把家里的《红与黑》翻出来了。其实当时还有好多其他的工作,但最后还是把它们推掉,答应了孟导的《红与黑》,因为我也希望在这个舞台上能找到我自己。我当然可以去拍别的戏,可是那太安全了,别人觉得那就应该是我,我也可以不费劲地演,可是这有意思吗?没有什么意思。

我跟德·瑞纳夫人不一样的就是我的生活太甜蜜幸福和有安全感了。所以,我还是想来这里寻找那种危险、挑战、痛苦的东西。因为你来演这个夫人,你就要接受她爱的激情、欲火的燃烧、得不到的失落、深深的妒忌,现在它们也确实都在我身上发生了。

德·瑞纳夫人对于于连来说是什么?

梅婷:对于他来说是一个永远跟随他的心灵伴侣,同时,对他的实际生活来说,她也是他唯一的支柱。他认为所有的人都是他的敌人,贵族也是他的敌人,平民也是他的敌人,只有这个夫人不是。这个夫人一开始就像爱一个孩子一样爱他,所以后来他也就深深地爱上了她。因为在那种境遇下,于连觉得只有她一个人可以放心交付的。

你对自己这次出演《红与黑》的期待是什么?

梅婷:我现在只要求自己奔赴在好的路上,这是我的人生追求,至于在这条路上的磨难、失败、痛苦、责骂、耻笑……对我而言都是好东西。因为我的目标和方向坚定而明确,我就无所顾忌。

这份确凿从何来?

梅婷:和我的生活和人生经历有关,以及我周围遇到的人,闪闪发光的人……他们的人生经历都是极丰富而曲折,乐观而奋进的,被打击之后而梦里抗争的……我看书里写国外一个特别厉害的舞台剧演员,演完一场,特别痛苦地在化妆间不出来……没有人能永远好,痛苦本身也是财富。我们当然要力求完美,但如果失败了,我也不会认输。

演出信息

「 演职人员表 」

原著:司汤达(法)

导演:孟京辉

戏剧构作:Sebastian Kaiser(德)

舞美设计:张武

灯光设计:王琦

服装/造型设计:于磊

音乐总监:华山

作曲:华山、王闯

多媒体设计:陈旭人人

影像设计:马越

音响工程:张欣男

导演助理:李华一

梅婷 饰演 德·瑞纳夫人

张弌铖 饰演 于连·索黑尔

罗欢 饰演 玛蒂尔德

李智浩 饰演 市长

杨佐夫 饰演 拉莫尔侯爵

吕京 饰演 老索黑尔

郭炳琨 饰演 瓦尔诺

张功长 饰演 神父

陈育新 饰演 斯坦尼斯/阿尔塔

刘爽 饰演 戴薇尔夫人

张亚茜 饰演 艾丽莎

现场演奏:EB Virus乐队(华山、王闯)

舞台总监:于磊

舞台监督:吴坡坡

舞美装置:张涛涛、野路宁、王东力

赵炎、 杨鹏涛、吕奎

灯光设计助理:陈楠

灯光:李政、陈雷、郭强

音响:黄泽龙、简家乐

多媒体播放:张明帅

服装:金雪、李迎新

化妆:郭雅、罗圆

制作总监:文荣华

制作统筹:曹上

制作执行:张琪

宣传总监:王好

宣传:张悦、苗丹、王珏

平面设计:毛病、王嘉琪、乔49

字幕翻译:张鹤馨

「 演出时间 」

乌镇(已售罄)

乌镇大剧院 | 2021.10.15-10.18

以下城市火热抢票中……

长沙

湖南大剧院|2021.10.22-10.24

天津大剧院|2021.11.12-11.14

四川大剧院|2021.11.19-11.21

南京保利大剧院|2021.11.26-11.28

杭州

杭州剧院|2021.12.03-12.05

上海东方艺术中心|2021.12.10-12.12

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