塔利班发言人突然给环球时报记者打来电话

　　在塔利班宣布组建新政府的第二天，我们终于专访到了塔利班的发言人——苏海尔·沙欣。

　　联系塔利班并不容易——毕竟它长期被认为是一个具有宗教激进主义色彩的组织。

　　它在喀布尔的政府还未成型，在多哈的办公室没有公开联系方式，而阿富汗在华使馆又是塔利班在政治上的“反对派”，不太可能提供帮助……

　　于是我们只能采取“侧面突破”的方式想办法，从阿富汗、巴基斯坦、俄罗斯、卡塔尔等“可能接近塔利班”的朋友和渠道询问和推动，最终在几名“中间人”的帮助下联系到了沙欣这一和国际媒体接触最多的塔利班发言人。

　　沙欣本人给人的感觉还是很友好的，态度和气，英文不错，对待媒体邀约也比较开放，并不同于很多人印象里“阿富汗山区游击队”的“塔利班战士”形象。

　　不过，他特别忙，经常“神龙见首不见尾”，有时会很快接电话或回复信息，但大多数时候就好像消失了一般了无音信，以至于我们的采访迟迟不能“敲定”。

　　直到8号下午，他“突然袭击”打电话来说，“我们现在做这个采访吧，就现在、马上，否则我又要忙了”，于是我们赶紧手忙脚乱地开镜头、架设备，连头发都顾不上整理一下，这才有了这次连线采访。

　　值得一提的是，我们两位采访沙欣的记者都是女性，在这次视频连线中，我们都没有戴头巾，更没有蒙面，穿的是普通的半袖衫。

　　由于塔利班对女性、世俗社会的态度尤其为世界所关注，所以在采访过程中，我们也在很仔细地观察沙欣的面部表情和他对我们这两位来自于不同文化的女记者的态度。

　　我们的感觉是，他并没有展现出对我们的打扮和职业行为的任何不适或不满，耐心地回答完了我们所有的问题，整个采访长达近四十分钟。当然，从中也可以看出，塔利班很希望向外释放信息，以获得国际承认。

　　抱着对塔利班对待女性态度的好奇，也是想探寻一下塔利班所称的“沙利亚教法”的尺度和范围到底有多大，在我们问完了塔利班有关阿内部政治谈判、中国和打击恐怖主义等严肃的时政问题后，又问了沙欣这样一个问题：

　　“我们不是穆斯林，如果有一天，我们去你们的国家采访，也需要戴头巾吗？阿富汗的沙利亚教法，是否也适用于去阿富汗的外国人？”

　　沙欣先是回答，“你不是穆斯林，所以对你不会有像对穆斯林女性那样的要求”。

　　不过他随后说，“但如果你要来阿富汗，最好可以自愿戴上头巾，因为这是阿富汗的社会规则。”这个回答颇值得玩味，或许，它正是塔利班对待女性态度的一瞥。

　　采访的最后，我们向沙欣表达了希望可以早日前往阿富汗实地采访的愿望，并表达了对他的国家的祝福。他微笑着对我们说再见。来源：环时深度观察

　　延伸阅读

　　中国女记者问"我去阿富汗需要戴头巾吗?" 塔利班回应

　　今天（9月9日）下午，环球时报记者白云怡在微博上提前透露了采访阿富汗塔利班发言人苏海尔·沙欣的一个“花絮”。

　　据白云怡所述，在采访快结束时，她问沙欣，“我不是穆斯林，如果未来我去阿富汗采访，我也需要戴hijab头巾吗？你们的伊斯兰教法管不管去你们国家的外国人？”

　　白云怡转引沙欣的回复称，“你不是穆斯林，所以不会对你有对穆斯林女人的要求。”

　　但沙欣话锋一转，“但你如果来，最好还是自愿戴上，因为这是我们的社会规则……”

　　（微博@ 记者白云怡）

　　有网友评论称这话说的“很套路”。白云怡回应，“我对这话的理解就是：‘得戴’。”

　　还有一些网友回复这名女记者说，“为了安全，（去采访的话）戴吧。”“入乡随俗。”

　　佩戴头巾（hijab）的女性可以露出面部，与之相比，面纱（niqab）则只能露出眼睛。如果穿罩袍（burqa），女性从头到脚就被包裹地严严实实，只能透过眼前一小块网纱看到外面。

　　据法新社此前报道，最近几年，罩袍和面纱在喀布尔的街头越来越难看到，但是在小城市、镇上更常见。但随着阿塔进入喀布尔，有一些女性选择穿长袍加面纱，或者直接穿罩袍出门。

　　罩袍Burqa、面纱Niqab和头巾Hijab对比 （图源：Psephizo）

　　从8月15日进入喀布尔到9月7日宣布组建新政府，阿塔对于女性权益等问题上的多次表态均表现出一定的进步性和世俗化倾向，然而外界对于阿塔能否遵守约定仍然存在担忧和疑问。

　　阿塔刚刚进入喀布尔，就通过发言人表示，寻求组建包容型政府，以及更温和的伊斯兰教统治形式，允许女性独自外出、接受教育和工作。但也有阿富汗人，特别是女性，表示怀疑。

　　8月25日，阿塔发言人穆贾希德接受《纽约时报》专访时重申，未来阿富汗妇女可以自由的恢复正常生活。但他证实，塔利班将禁止在公共场合播放音乐。他说：“音乐在伊斯兰教中是被禁止的，但我们希望我们能够说服人们不要做这样的事情，而不是对他们施加压力。”塔利班第一次执政时就曾宣布大部分音乐违法，演奏或听音乐将受到惩罚。至于这次的音乐限令有多严还有待观察。

　　英《卫报》9月1日报道，阿富汗塔利班一名发言人当天接受采访时表示，他们允许女性在即将组建的新政府中任职，但内阁或其他高级职位“可能不会有”女性。

　　苏海尔·沙欣曾称阿富汗在被塔利班接管后“将不会出现关于妇女权利的问题”。9月6日，塔利班发言人扎比胡拉·穆贾希德（Zabihullah Mujahid）在记者会上重申“女性是我们社会的重要组成部分”。他补充道，根据伊斯兰教法，女性的权利将会受到尊重。

　　但同一天，数十名阿富汗女子走上巴尔赫省马扎里沙里夫市的街头，敦促塔利班保护她们的基本人权。女性示威者边游行边举着“我们不想回到过去”等标语，要求继续享有受教育的权利，并被允许在塔利班新组建的政府中任职。

　　6日在巴尔赫省马扎里沙里夫市游行的阿富汗女子（图自英国天空新闻）

　　在阿富汗私立学校开学前一天，阿富汗塔利班9月5日颁发规定称，在阿富汗私立大学就读的女性必须穿着长袍，佩戴面纱。男女必须分开上课，或者至少用帘子隔开。且女学生的课必须由女性教师来教，如果不具备此教学条件，则可由具备优良品行的“年长男性”（old men）执教。

　　复课后，英路透社9月7日转引社交媒体上的图片，报道了阿富汗一所大学内男女分开上课的景象。女学生们戴着头巾（hijab）。

　　喀布尔阿维森纳大学（Avicenna University）大学教室上课场景（路透社转引社交媒体照片）

　　9月8日，澳大利亚特别广播协会（SBS）报道称，塔利班政权将禁止阿富汗女性打板球，或其他“会暴露身体”的体育运动。塔利班文化委员会副委员长艾哈迈杜拉·瓦西克（Ahmadullah Wasiq）接受SBS采访时表示，“我认为女性将不允许打板球，因为女性打板球是没必要的。”阿富汗有一支国家女子板球队。一名队员对英国广播公司（BBC）表示，“每一个女子板球和其他运动员都不安全。喀布尔情况很糟。”

　　据法国BFMTV电视台8日报道，塔利班发言人穆贾希德在接受采访时表示，阿富汗新政府将为女性提供职位。路透社评论称，在塔利班上一次掌权期间，阿富汗女性失去了上学和工作的权利。如今外界正在密切关注阿富汗各地学校发生的事情，他们希望塔利班能够尊重女性权利，以此换取重要的外交接触和援助。