中国围棋AI双雄时代——当今围棋界和AI的共处方式（4）

原址：https://bunshun.jp/articles/-/43711

原题：いま囲碁界で起きている“人間とAI”の関係──「中国企業2強時代」「AIに2000連敗して人類最強へと成長」将棋界とは異なるAIとの向き合いかた

摘自：文春Online

图片：ITMedia

记者：白鸟士郎

嘉宾：大桥拓文 六段

翻译和整理：找借口安静 我把这个连载忘了

白鸟士郎：今后带着深度学习的将棋软件变得普及化之后，就开始担心起那些使用AWS等用网上的工具会达到多少高度。比较用CPU运行的将棋软件刚出来之后，就觉得不会操作和会操作的人会产生不公平的感觉。当时确实有这样的争论。

在围棋界，这些都是由个人操作的呢？还是交给企业去操作呢？

大桥拓文：在围棋界，都是棋手之间互帮互助。研究会刚刚开始的时候，金子真季就记住了设定的方式，然后就教其他棋手设置了。

白鸟士郎：嗯嗯。

大桥拓文：然后年轻棋手之间，就觉得金子真季很像“程序员”一样（笑）。

白鸟士郎：哈哈哈，比如说笔记本电脑的话，大概是需要什么配置就能操作了呢？

大桥拓文：现在有的笔记本电脑搭载着像RTX2070之类的GPU，通常来说这点就已经足够了。但是一些喜欢AI的棋手，就会追求更加高的性能了。

白鸟士郎：之前大桥拓文和上野爱咲美的采访中，上野老师说因为上一个版本和自己的棋风比较搭，所以就用了之前一个版本的软件。在围棋界中有很多下法不一样的软件，然后有些棋手刻意使用比较老的版本，这又是什么原因呢？

大桥拓文：如果一直用的话，大脑里就会记住AI的胜率（笑）。如果一下子换了一个AI的话，可能会完全不一样，这样的话形势判断就变得奇怪起来了。

白鸟士郎：这样的话，使用的软件风格也就不一样吗？

大桥拓文：以前的AlphaGo，和李世石交手的版本都用人类的棋谱进行学习的。后来就通过自我对局提升实力的AlphaGo Zero出炉后。就出现了一堆“零号”软件，和之前比起来，胜率就完全不一样了。

白鸟士郎：因为人类的知识完全是“零”，所以就从零开始了。这样的话，是不是就会下出和人类完全不一样的棋局了呢？

大桥拓文：不过现在还只是在变化当中，如果今后有更强的AI出现的话，大家就统一往全新的方向去努力了。

白鸟士郎：将棋软件好像很多都是个人在制作的，不过围棋的话，好像很多都是海外的大手企业在操作着。不过在这当中，是不是AlphaGo是最强的呢？

大桥拓文：那不下一盘的话就还真不知道了。不过AlphaGo退役已经有3年多了。我个人觉得现在已经出现了比AlphaGo Zero更强的软件了。

白鸟士郎：啊，原来已经退役了啊。

大桥拓文：现在是“绝艺”和“星阵”的二强时代。

白鸟士郎：绝艺是中国的腾讯公司开发的AI吗？好像他们的社交软件微信还挺有名的。

大桥拓文：这才是今天的核心。

白鸟士郎：啊，终于到核心了。

中国企业的代理战争？

白鸟士郎：现在围棋AI，最强的并不是谷歌也不是日本，而是中国企业在一线领跑。

大桥拓文：是的，现在的中国真的很强。当年Dwango的制作“DeepZenGo”的时候，经常和绝艺交手。

白鸟士郎：2018年围棋电王战之后退役的围棋AI吧。就连一同和羽生善治夺得国民荣誉奖的井山裕太老师都不敌这款软件，而DeepZenGo的对手正是绝艺啊。

大桥拓文：绝艺和AlphaGo一样，开发规模确实很厉害。在自己的企业有云客户端确实是一大优势啊。

白鸟士郎：企业规模的强大决定了软件的强度啊。

大桥拓文：以前有“绝艺在晚上变强”的玩笑话。

白鸟士郎：？他们是在晚上开发的吗？

大桥拓文：中国的百姓们进入了睡梦中，处理十多亿人的信息的腾讯公司就空下来了，然后他们就开始下围棋了（笑）。

白鸟士郎：完全就是都市传说啊（笑）。

大桥拓文：话是这么说，不过绝艺并没有公布详细的学习规模。而另一款软件星阵，这个是从Galaxy改过来的名字（笑）。

白鸟士郎：这很独特啊（笑）。

大桥拓文：现在星阵的进步很快，而绝艺偶尔会参加一些比赛，大概一年参加一次，然后华丽的夺冠。

白鸟士郎：看来不太像大家公开啊。

大桥拓文：腾讯和中国棋院合作，然后绝艺成为了中国顶尖棋手专门的AI了。

白鸟士郎：只有中国棋院，并且是顶尖棋手才能碰绝艺吗？

大桥拓文：是的，光听这些就觉得很震撼。

白鸟士郎：原来是带着企业的威信进行开发的啊。

大桥拓文：另外星阵的话，虽然服务器的规模不如绝艺这么庞大，但是投入了各种全新的技术，现在只要参加比赛就几乎都能夺冠。

白鸟士郎：哦哦！

大桥拓文：然后，绝艺偶尔来比赛的话，就是这两款软件的正面交手了。他们和其他的AI领先了很多。有时候星阵也会获胜，但是一旦到了番棋的话，绝艺就占据优势。他们就是这样的关系了。