《谈事说理》之困入僵局

创新，是国家命运所系，也是企业命运所系，在今年的《政府工作报告》中创新一词出现了四十余次，体现了党和国家对创新的重视程度之高，同时也对科技创新型企业施行一系列优惠政策，正在从不断完善的相关政策、相关机制等方面支持更多科技型企业发展壮大、做优做强。

做客本期《谈事说理》的科技创新企业表示：自己公司在电梯领域已累计申请并获得了一百多项国际国内双向专利，并成为全球电梯企业中唯一赢得四大国际发明金奖的电梯品牌，为传统电梯的发展做出了重大贡献，但如今却染上了传销之嫌，发展之路被阻，创新之路被堵。资金冻结，高管身陷囹圄，使得整个公司陷入停滞状态，其中心酸无以言表。

经营模式染上传销之嫌，公司陷入瘫痪

当事人金某潜心研究电梯二十多年，采用世界首创的嵌入式螺旋升降系统，成功改变了传统电梯的设计理念，为了把科技创新转化为实用型产品，金某2017年作为股东之一设立北京盛世电梯股份有限公司，专项负责盛世电梯的整个产品的运营销售工作，形成盛世电梯的销售运营中心。

有了好产品就需要将它推广出去，于是盛世电梯公司制定了新的销售模式：根据旧楼加装专用电梯的特殊要求，必须依据订单确定每部电梯的尺寸、规格进行个性化生产的特点进行电梯订单的销售，依据编号安排电梯安装。同时制定了电梯销售奖励方案：直接销售有10%的奖励，一台电梯2万的预订金，推荐人可以得到2千元的销售佣金，为鼓励团队销售，公司还分配了管理佣金，业绩越好，奖励也就越高。

但是就是这样的一种销售模式，导致了后续的一系列问题的产生，2019年11月某地警方以涉嫌传销之名对盛世电梯公司进行了立案侦查，冻结了盛世电梯的所有账户，冻结资金将近一个亿，2020年5月陆续抓捕了包括金某的盛世电梯高管9人，案件截止目前已经一审开庭完毕。

就盛世电梯公司的营销模式，当事人的律师即湖北筑武律师事务所刘律师认为“他这个营销模式与传统的营销模式没有根本的不同”，目前案件还未经人民法院判决，未对公司的销售模式进行定性，只是警方认为公司的销售模式有传销的嫌疑，刘律师在承接本案之前还对公司运营状况进行了分析：“它（公司）预订单的销售情况还是比较好的，从公司内部的人员反映，销售了有一万多单，客户对电梯的期待非常高。”但是从案件立案侦查到目前仅一年时间，盛世电梯公司便陷入了瘫痪状态。

“永不坠落电梯”获得称赞

当主持人问道：“在销售的过程当中有收到过投诉吗？大家对产品的评价怎么样？”消费者代表朱女士说道：“大家都一致的认可，都赞不绝口，因为盛世电梯（的技术）是世界首创，独一无二。”朱女士表示盛世电梯公司的产品优势在于“永不坠落”，改变了一百年来传统电梯缆绳加轿厢的传统结构，非常安全且适宜老旧小区的加装，安全与便捷的特性受到国内外用户与厂家的青睐。

法学专家意见明确，企业诉求很简单

刘律师在节目中表示在接手案件的时候对公司的营销模式进行了法律角度的分析，并且邀请了中国知名法学家对案件进行了论证，提供了专门的法律专家意见书，并当场阐述了专家最后得出的论证意见：“与会专家一致认为，盛世电梯的营销模式不符合传销行为的基本特征，相关人员以盛世电梯的营销模式从事经营活动，不构成组织、领导传销活动罪。”

目前，案件正在一审诉讼阶段，已经开庭完毕，高管四人被羁押，员工被遣散，只留下了基础技术骨干，进行技术方面的持续研发工作，整个公司陷入瘫痪，对当事人金某的家庭精神与经济方面的影响也非常大，

金某的弟弟金先生在节目中表示：“我们希望人民法院以事实为依据，以法律为准绳，切实落实党和国家保护民营企业的措施，公平公正地判决该案，给家庭与公司一条好的道路。”刘律师与朱女士也分别表达了对于创新民营企业遭此境遇的痛心与无奈，期望法律给一个公正的判决。

法律专家、特邀评论员来支招

节目的下半场，特邀评论员马进彪老师，法律专家温毅斌老师在节目中对当事人的事件进行了分析。

温毅斌老师首先依据企业提供的资料做出了简单的判断，认为盛世电梯作为一个高科技的企业，收取订金与传销中的门槛费有本质的区别，总体感觉不属于组织领导传销罪的行为，并且通过相关法律条文大体地解答了如何对组织、领导传销罪进行定性：“我国是把组织、领导传销罪归在刑法的第二百二十四条后面增加了一条，叫做刑法第二百二十四条之一，这一点就说明组织、领导传销罪属于合同诈骗罪的一种形式，所以组织、领导传销罪必须符合诈骗罪的犯罪特征。”同时表示“判断是不是传销不能仅凭是不是金字塔团队多层次计酬来做判断。”

从提供的资料中看出本案中没有受害人，也没有盛世电梯隐瞒事实的证据，并且本案中的盛世电梯公司有真实的产品进行销售，消费者缴纳的订金也都进行了合理分配。盛世电梯现在的销售模式与传统销售模式没有本质区别，只是进行了一些修正。

特邀评论员马进彪老师表示盛世电梯公司有生产有销售，较为正式，并且表达执法的过程是一种学习的过程，对于不了解的事务切忌跟着感觉走。

同时，温老师引用了最高人民检察院张军检察长关于保护民营企业家的一段指导性发言：“可捕可不捕的，不捕；可诉可不诉的，不诉；可判实刑可判缓刑的，判个缓刑好不好？我们认为是非常需要的。”

最后，就创新型民营企业营商环境的构建两位老师发表了自己的看法，马老师表示营商环境就是民营企业的水，是阳光，是空气，随着社会的发展，营商环境的构建是一个过程，执法人员与民营企业需要一个磨合的过程。温老师表示在目前的营商环境的构建过程中，需要给予创新型民营企业一个宽容的态度，刑事介入需要审慎的态度。