27人听证，2人反对！昆明水价拟涨21.74%，调价后全国排第六

　　10月29日下午，昆明市发展和改革委员会举行主城区供水价格调整方案听证会。

　　按照昆明市主城区供水价格调整方案（听证稿），居民生活用水终端价格由3.45元/立方米调整为4.20元/立方米（含居民污水处理费标准1.00元/立方米），调整幅度为21.74%。参会的27名听证代表积极建言献策，多数代表同意涨价，少数代表持反对意见或者认为水价调整时机不成熟。

　　听证会现场。

　　听证会上，听证方案提出人（市发展改革委成本监审处和价格处）通报成本监审情况、陈述听证方案，昆明自来水集团有限公司代表作陈述发言。听证参加人对方案进行询问、发表意见后，市发展改革委表示，下一步，将在吸取意见和建议的基础上，进一步修改完善价格调整方案，严格依据政府制定价格相关法律法规开展后续工作。最终结果上报市政府后，再向社会通报。

　　怎么调?

　　根据《昆明市主城区供水价格调整方案》，水价继续沿用现行价格体系，由拟调整的自来水价格和现行污水处理费标准相加构成，即：

　　居民生活水价由3.45元/立方米，调整为4.2元/立方米（已包含1元/立方米污水处理费）；

　　非居民用水由5.63元/立方米（平均价格），调整为6.05元/立方米（含1.4元/立方米污水处理费）；

　　特种行业用水由15.5元/立方米调整为20元/立方米（含1.4元/立方米污水处理费）。执行范围为主城区（五华、官渡、盘龙、西山、呈贡区）城市管网覆盖区域。

　　调整后水价基本能反映昆明缺水状况

　　昆明现行的居民生活用水终端价格为3.45元/立方米，在全国31个省会城市中排名第10位。

　　调整后

　　4.20元/立方米的价格在全国31个省会城市中，低于石家庄（5.23元/立方米）、北京（5.00元/立方米）、天津（4.90元/立方米）、长春（4.55元/立方米）、郑州（4.40元/立方米），与济南（4.20元/立方米）并列第六位。

　　昆明现行非居民用水终端价格为5.63元/立方米，在全国31个省会城市中排名第10位。

　　调整后

　　6.05元/立方米的价格低于北京（9.50元/立方米）、石家庄（8.94元/立方米）、天津（7.90元/立方米）、呼和浩特（7.40元/立方米）、长春（6.80元/立方米），与济南（6.05元/立方米）并列第六位。

　　市发展改革委表示，拟调整的居民和非居民用水终端价格排名，基本能够反映昆明市工程性缺水和水利工程供水价格较高的情况。适当提高用水价格有利于促进节约用水，保护水资源，建设节水型城市。

　　2019年昆明市城镇居民年人均水费支出为196.7元，占城镇居民年人均可支配收入46288.9元的0.42%，占城镇居民年消费支出35363.85元的0.56%。调整后，居民人均税费支出占城镇居民人均可支配收入0.51%，占城镇居民年消费支出0.68%，对居民生活影响很小，而对于享受城市居民最低生活保障的居民没有增加支出。

　　供水企业累计亏损已达14.01亿元

　　昆明自来水集团有限公司（下称昆明自来水集团）是昆明主城区自来水供水业务唯一经营企业，先后承担了掌鸠河和清水海两个重大引水工程主要建设投资，仅掌鸠河、清水海两个工程建设，投资就超过100亿元。截至2020年9月底，昆明自来水集团有限公司债务余额78.83亿元，全年需支付利息3.54亿元，资产负债率79.80%，累计亏损已达14.01亿元。

　　由于营业利润已不足以支付贷款利息，需要用借款偿还利息，加上连年巨额亏损，导致企业资产负债率上升，信用评级下降，融资困难。

　　今年受疫情影响，昆明自来水集团上半年即亏损1.67亿元，预计全年亏损将达2.88亿元。

　　解疑释惑

　　疑惑一：为什么昆明水价比贵阳等周边城市的水价要高?

　　昆明是一个水利工程设施不足，工程性缺水严重的城市。换句话说，昆明调运水的成本比较高，都是从100多公里外的水源地调运原水，贵阳、重庆等地则没有昆明这么高的成本。据测算，昆明水利工程供水成本为每立方米1.49元，贵阳、重庆等地则为0.3-0.5元。

　　疑惑二：昆明水价似乎堪比一线城市?

　　从全国36个重点城市现行居民终端水价水平来看，石家庄市价格最高，每立方米5.23元，拉萨市价格最低，每立方米2.34元，昆明市处于第16位，属于中偏上水平。但与西部城市相比，昆明水价仅比西安市每立方米低0.35元，比其它西部城市都高。

　　不过，从云南省16个州市主城区的居民用水价格来看，昆明水价处于中上水平。按价格从高到低排位，昆明市居民用水价格排第5位，与昭通市居民用水价格一致。

　　听证会

　　听证要点

　　昆明市主城区供水价格调整方案。

　　听证参加人、听证旁听人及听证人

　　（一）听证参加人27人

　　1.消费者代表11人：吴斌、柳润禾、张筱苑、胡秉辉、角映杉、李顺、桑列军、王敏、王伊春、罗华忠、黄蕊。

　　2.经营者代表4人：

　　王淼淼 昆明自来水集团有限公司

　　钟海东 昆明通用水务自来水有限公司

　　吴 波 昆明清源自来水有限责任公司

　　谢 冰 云南丰源水务股份有限公司

　　3.其他利益相关方代表2人：

　　倪 盛 昆明市松华坝水库管理处

　　胡 韬 昆明滇池水务股份有限公司

　　4.相关领域专家、学者4人：

　　卢启程 云南财经大学

　　王松江 昆明理工大学

　　刘蓉晖 中审众环会计师事务所云南亚太分所

　　赛晓刚 万成律师事务所

　　5、政府部门、社会组织人员6人：

　　那田琪 市人大

　　张 骞 市政协

　　蒋钱晶 市水务局

　　杨姗姗 市生态环境局

　　张 宁 市自然资源规划局

　　黄 昆 云南省城镇供水协会

　　（二）听证旁听人5人

　　柳少坤、杨晓华、张祖寰、张桂珍、杨欢。

　　（三）听证人3人

　　田斌、蔡寅峰、王雪飞。

　　听证会上，参会的27名听证代表多数同意涨价，少数代表持反对意见或者认为水价调整时机不成熟。代表们还针对昆明主城供水问题建言献策。

　　王松江：构建供水智能化动态价格机制

　　从成本、成本构成的角度，以及提价以后给方方面面带来的正面贡献角度，我同意本次调价方案。

　　调价以后怎么办？提几个建议：

　　一是加大主城区供水成本管控导向体制构建。昆明水价高，主要是水利设施建设的费用居高不下，但对这一点平时宣传不够。所以我们要构建成本管控导向，整个主城区的供水成本预算是什么水平？每年的实际运行成本是什么样的水平？以这两点为基础来测算昆明主城区供水的价值，才是自来水集团和其他下属供水企业所应该考虑的正向价值，而不只是说成本。

　　二是加强主城区供水质量安全导向的体系构建。自来水的标准有106项，大家喝的桶装水的标准有30多项，到底谁更安全？但是桶装水宣传得很厉害，例如对pH值的宣传，不仅力度大，还拿老鼠来做试验。实际上，桶装水比自来水贵得多。

　　三是加强主城区老旧差供水管网系统的更新提升。现在昆明市老旧小区多，跑冒滴漏严重，11%的水漏掉了，如果没有资金的投入，浪费的水会越来越多。以理工大学新迎校区为例，曾经有一个地方水管爆裂，请自来水集团打开检查，发现管网老化，用手就可以戳破。这个损失是很大的。

　　四是企业亏损严重，既有结构性的亏损，也有管理方面的亏损，要进行全面提升供水治理体系和供水治理能力的现代化建设，包括组织结构创新、机制创新、能力创新。

　　五是构建主城区供水智能化动态价格机制。供水的季节性是非常明显的，调价机制最重要的是形成智能化动态，水多了水价就便宜一点，水少了水价就高一点。

　　刘蓉晖：对水费使用进行监督管理

　　从公布的情况来看，昆明供水非常不容乐观。我们要建立合适的价格调整机制，才能够保障自来水集团进入良性的资金循环，保障它有足够的能力为广大市民提供优质的供水服务。

　　如何建立恰当的价格调整机制？我觉得必须要让价格和整个集团运营相匹配。自来水价格牵扯到千家万户，水费收入不仅仅是自来水集团的经营性款项。在今后的工作中，有关部门能不能加强对税费收入使用情况的监督管理？或者建立起公开透明的机制，让更多市民关注到水费都用到哪些方面，真正做到取之于民、用之于民。

　　同时，昆明自来水集团客观上有公益性质。昆明自来水集团在考虑良性发展时，必须让自己有更强的实力为广大市民服务，更多地考虑自己的社会责任。如果水价调整，对低收入家庭有些什么样的保障措施，必须更加明确。

　　卢启程：饮用水冲厕所是天大的浪费

　　整个价格调整方案，符合国家相关法规政策，也是基于昆明的水资源供需矛盾，以及自来水集团实际经营现状提出的一个可行的方案。因此我同意昆明市主城区供水价格调整方案。

　　但是要解决总体水资源供给矛盾，不能这么被动应对需求的增长和变化。昆明市的人口和经济在逐步发展，过几年是否还会遇到水资源的供给矛盾，是否要修新的引水项目？节约用水不仅是每个市民的责任，从市政府、市发展改革委和自来水集团的角度，要考虑如何更科学合理地利用水资源，实现水资源的再生循环、绿色经济。例如，现在用饮用水来冲厕所，这就是天大的浪费。希望政府考虑进行相关的管网改造。

　　赛晓刚：尽快上马直饮水等项目

　　昆明市政府把水利设施建设的任务交给了自来水集团，导致整个运行成本高，所以我同意这次的调整方案。

　　我建议，对于供水价格构成，需要进行广泛的宣传，现在很多老百姓不知道昆明水价为什么高，我也是通过现场参观才清楚的，这说明存在宣传上的滞后和不足。

　　目前昆明自来水有106项标准，但是洗衣服、冲厕所需要这么高的水质吗？我觉得完全可以把直饮水引进小区每家每户。桶装水每立方米2000元，但大家不觉得贵。完全可以把直饮水的价格提高，再把生活用水价格降下来，老百姓就会感觉总体费用与昆明经济发展水平和承受能力能够匹配。

　　王敏：赞成阶梯计划定额管理收费

　　我同意调整方案。昆明市是长期严重缺水的城市之一，应该加大宣传力度。特别建议对城市非居民用水实行阶梯计划定额管理收费，超出部分按新计划调整定额，加价收费。对居民生活用水实施阶梯性计量水价管理，超出部分按新的计价方式。

　　昆明市老旧小区比较多，应该出台政策明确，对城市开发基础设施、房地产建设以及消防、环卫、绿化、养护等必须使用中水，不要用自来水。同时，应该出台地方法规，明确要求新建的小区要有二次供水管网，即冲厕所一定要用中水。

　　胡韬：把工程性水费从自来水集团剥离

　　工程性水费确实是造成整个昆明市供水价格偏高的一个很重要的因素。这块的成本和费用，从某种意义上来说其实不应该由供水企业来承担。下一步能不能想办法把它从现在的供水价格中剥离出去，这样做可以有效地控制成本。否则即使水价涨了，自来水集团每年的收入也没有增加多少，对他们来说，未来的经营、还贷压力还是一样的。

　　我也希望自来水集团做好成本控制。进行中水推广可以有效节水，如冲厕所完全没有必要用自来水。

　　角映杉：不仅调水价，还要调其他方面

　　现在物价都在上涨，调整水费有助于市民节约用水，但要加强宣传力度，要让所有市民了解为什么水价要上涨。如果不宣传，消费者就会产生质疑。云南省属于高原地区，是缺水的。但希望不仅要调整水价，还建议从其他方面来调整，解决供水成本高的问题。

　　王伊春：

　　我反对调价。昆明社会经济发展水平比较落后，昆明的城市供水价格要跟同等城市相比，比如说贵阳。同时，水价调整要考虑时机，调整的幅度要跟昆明市社会经济发展水平相适应。今年受新冠疫情影响，有很多人失业，建议过了今年再调。还有，一户一表改造后，每家每户都装了电瓶泵，一天24小时运转，对居民来说，如果加上电费支出，水费实际已达到6元/立方米。

　　罗华忠：

　　从城市中低收入群体利益出发，我反对供水价格调整。

　　那田琪：

　　这次调价的时机不对，毕竟城市供水是关系千家万户的一个民生问题，它与群众的日常生活息息相关，而今年受新冠疫情影响，经济形势本身就不理想。现在调整水价，一是与省委、省政府和市委、市政府保增长、保民生的精神不符，二是目前全市工资水平低于全省的工资水平，三是政府应帮助企业开源节流，企业也要加强管理，降低成本，不能简单地通过调整价格来减轻企业的负担，四是价格调整要有一个合理的范围，既要考虑企业利益，又要考虑照顾广大人民群众的生活，调价的幅度不能太大，应该按一定的比例逐步调整，建议调整幅度最多10%—15%。

　　张骞：

　　今年是特殊的一年，新冠疫情发生以来，保障基本民生是中心任务，必须做好。同时，明年要召开国际会议，是展示昆明市发展的时刻，明年同时也是建党一百周年，所以一定要保证社会安定。我认为，还是要对调价这件事情再做一次调查研究。

　　另外，随着时代变化，人口政策也在变，建议水价以一个家庭四个人来计算。同时，要尽量控制第一阶梯的水价，因为第一阶梯水价属于普惠性质，必须坚持公共产品的属性。在第一阶梯水价保持稳定的同时，调整第二阶梯的水价，通过这样的方式来实现经济相对平衡，促进节约用水。此外，方案还应加大对低收入者的补偿。

　　桑列军：

　　同意昆明市主城区供水价格调整方案，但是疫情期间不建议调整。

　　吴斌：

　　昆明的水来之不易，但是否可以考虑涨价幅度的问题？居民用水价格上调幅度达到21.74%，是否充分考虑到了老百姓的承受能力？在调价实施以后，是否可以提升服务质量？

　　听证参加人对方案进行询问、发表意见后，市发展改革委表示，下一步，将在吸取意见和建议的基础上，进一步修改完善价格调整方案，严格依据政府制定价格相关法律法规开展后续工作。最终结果上报市政府后，再向社会通报。