怎么样去体会焦虑背后的需求|一场直播带来的话题

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5月8日，万生心语和华章心理联手进行了一场直播，这是一场普通的直播，因为先前无论是万生心语、还是华章心理，亦或两家联手，已经做过很多场直播了；这也是一场非同寻常的直播，因为以往的直播都是单纯的心理学话题，这一场却是出版社的策划编辑和咨询师的对话——《居住环境，如何影响我们的情感、幸福和成长》。

所以，注定了这是一场非同寻常的普通直播。或许如此，直播中虽然出现了难以预料的状况，但是两位嘉宾和主持人却能直面困难与焦虑，顺利而完美地诠释了如何运用心理学的方法化解焦虑。

下面就分享这场对话中最精彩的20分钟内容。

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主持人提出学员问题：

怎么样去体会焦虑背后的需求？

张雅萱老师：

我觉得刚才现场其实有一个很活现的例子，当出版社的那些工作人员，还有我们万生心语的工作人员，我们都做了很多的准备工作，但是没想到还是在今天直播的时候出现一些杂音，我想他们的焦虑、焦急，其实是来源于-我们希望给听众创造一个更好的视听环境，当我们有这个愿望，但是我们的现场又不不尽如人意的时候，可能大家都会有一些焦虑的感觉。兴军也从刚开始的很兴奋的状态，最后变得有点紧张。我觉得源于这个部分。

我觉得我们要体会的是，比如说拿做例子的话，我们要体会的是说，刚才我理解的他们的想要做到完美，想要做到最好这样一些心意、一些动力，这个也是在我们每个人内心当中。很多的时候我们都希望这样。

比如讲到高考焦虑，就是那些孩子们特别焦虑的时候，往往得的都是他的期待其实高于他自己对自己的评估。有很多的孩子他一方面对自己不自信，那么另外一方面他又特别想去考出特别好的成绩。

所以当我们自己预期希望达成的结果，我们特别想要结果的时候，我们的焦虑值一定是上升的，对吧？所以就是说我们怎么体会这个感觉呢？当我们特别焦虑的时候，我们一定要体会一下我们内心的需要，此时此刻发生了什么？我为什么这么紧张、这么焦虑呢？比如说我不知道兴军有没有女朋友，假设是没有的话，像他那么小资的做男朋友肯定受欢迎。小男孩在约会的时候，是不是其实也是很紧张的，怕什么呢？是因为害怕自己不能给别人留下一个好的印象，对吧？尤其是觉得那个是我一个心仪的女孩，我特别想追求她，我特别希望我们俩能够谈恋爱，我在这样的一个想象的情况下，可能我们真的就会就会越想表现好，其实我们有的时候就会越出差错。

这个理解就是因为说我太想要一个东西了，我太想要达成那个部分的时候，我往往很焦虑，我们怎么调呢？

我们很多的课程在讲心态，我想心态它不是一个说能调整就能调整的事情。它一定要知道说我们讲的就存在主义的视角，关于局限，我到底能做多好。我自己如果我做的那么好，我的本人是不是很好？关于本真的那个部分，就是是不是你自己。很多我们的教育是说你学习好了你才是个好孩子，对吧？所以如果我们听众里面有这样的妈妈的话，我们赶快调整，你一定要告诉孩子：妈妈永远都爱你，不管你是怎么样的。但是学习它是另外一个部分，他跟他本人无关。

如果说我们能区分的话，我自己就是我自己。我们就不会被外在的这样一些期待和焦虑的这些东西让我们变得更加的焦虑。

那么同时当我们知道自己生命是有局限的时候，我们也不会让我们自己去做我们做不到的事情。

我们讲那个过程是很美丽的。我拿一个例子大家就明白了。大家其实理性上都知道，我们出生开始就是在往死亡的方向走，对吧？所以很多人很不爱听这个话说，那活着还有啥意思，但实际上每个人都在乐此不疲地在活着，谁也不愿意说你干脆别活了，干嘛还要活着。但是我们创造的过程是很美丽。

如果说我们的教育，还有我们自己把内心当中能够理解到生命它存在的意义，比如说此时此刻我能做到的，比如说好好学习，此时此刻我能做到，比如说像今天我们的直播，那么可能真的是很抱歉我们超时了，那么真的有的时候是我们这些不可控的东西导致了。我觉得我们也是在努力的把它完成了。回头我觉得我们不用去那么的自责。也许可能有些人会觉得是你们真的没有做好要怎么样，我们下次的时候可以更努力的去把它搞得更完善，但是我们不用为这个事情内疚一辈子，自责一辈子，对吗？

那么所以我不知道这个回复是不是大家可以能够理解一些。当然存在主义，我想他是一个很深的学问，就是今天这点时间不能够讲得很透，如果我相信如果有机会的话，我们可以在有别的环境的时候，我们可以有更多的这样一些交流。

陈兴军老师：

我分享一些感受，因为刚才雅萱老师讲得非常有深度和内涵性，并从存在主义的角度来分析建筑和我们人生这种无意义感和焦虑的情况。

其实刚才真的是很焦虑，因为是这样的，跟大家回溯一下。我回到家中，首先是做冥想，因为我每次做分享之前我其实都挺焦虑的，尽管我准备很充分，就像雅萱老师说的，我想以更完美的形式呈现给大家，然后我的苹果电脑突然放不了视频了，我很焦虑，因为就剩5分钟了，大家都等着我。还好我做了两手准备，把公司的电脑带回来了，然后它是windows系统的，所以能够共享。Ok这个解决了，然后马上要进入状态了。

明睿主持期间非常缓和的语速，缓解了这种焦虑，给我喘息的机会。中途等我渐入佳境很兴奋的分享的时候，因为我在专注的时候是不太愿意受到影响，但我同事他们想要完美的音响效果呈现给大家，发现有回音，她就给我打语音，我切掉了，因为这个时候我觉得我不太能够接电话，因为第一是对观众的不尊重，第二是我必须得能够平静得下去，因为这个活动还是要持续的，不管音效是什么情况。其实那时候也很焦虑，就是说突然出现这个情况，其实我同事那种语气、那种焦虑，她带动了我的焦虑。其实当时我是没有焦虑的，因为我觉得这个技术问题总能解决吗？或者说哪怕有一点回音，大家也是能够听下来的，我觉得是ok的。

就像雅萱老师说，我们的工作人员都想以完美的形式呈现给大家，所以她那个时候其实带给我的，我有在群里直接表达，因为我觉得焦虑的意义在于你正视焦虑，然后你去表达出来。因为我就表达了，我觉得我同事刚才那个做法我有点不舒服，因为我觉得中途被切断了，然后我的思路全部被打断，我不知道该要怎么进行我的分享了，所以我感觉到有点不被尊重的感觉。但是我表达出来之后我就很好，然后在听的过程中，我也听到雅萱老师在讲一些焦虑的处理、正视的问题，所以我也就觉得其实我同事我也要共情，我觉得我缺乏共情，因为我只想着我要分享好的，没有考虑到我同事、考虑到听众们的需求，所以我觉得这样我正视焦虑，然后我如果以后能够共情的话，我能够协助她更好地去解决这个问题。

这是我学到焦虑的意义，就是说我要引发共情，我相信学心理咨询的和心理咨询师都是需要运用到共情，因为亚隆也举过很多例子，亚隆也是我个人非常喜欢的作者，他写过很多书都是在我们华章出版的，然后我也看过他讲到共情是非常重要的。

第二个我觉得是微笑面对。因为刚才我觉得我有焦虑，我也被带动，但是我依然觉得我可以用微笑和好的心态去应对这个问题。因为这样的话我想就是说有个积极思维，我觉得我们一定是能够解决这个问题的，这个问题并不会阻碍我们这个过程的行进。所以我觉得如果是悲观的人，我觉得因为是不是很糟糕或者无法进行了，但是我觉得其实你是可以让自己先冷静一下，然后微笑一下，无论对他人和对自己，当遇到焦虑的时候，可以冷静一下，然后想这个事情我是有能力去解决的。对。我觉得积极思维。

第三个我觉得雅萱老师讲的那句话我也挺喜欢，也打动了我，就是：每个不曾起舞的日子，都是对生命的辜负。我不知道大家跳不跳舞，其实我不太会跳舞，但是有人曾经教过我跳舞，跳舞的过程中，其实你会发现不熟悉的人一起跳舞会踩到对方的脚，但是如果你们双方达成了一种默契，然后还有不断的去调整，你们是能够顺利地完成这个舞蹈。听着音乐，跟着对方的节奏去舒缓下来的，跟对方眼神的交流是能够帮助你的。所以情绪上有变化，其实肢体上也需要有运用，比如说微笑，还有拥抱。

我也参加过万生心语的绘画治疗的课，里面的学员都很喜欢拥抱，见面之后都会拥抱，互相问好，我觉得这就是一个非常好的开始。比如说我刚才那个同事，如果我们直播她在我面前的话，我可能会给她一个拥抱，或者是叫她冷静下来，我们是可以解决这个问题的。

我觉得焦虑是非常有意义的，我们不要想着就去除掉焦虑，应该去正视焦虑，然后想着就是说我们如何去慢慢解决焦虑。

在这个过程中我也想到了一个例子，之前我有个作者许燕老师在准备我们上一次直播的时候，她说她很糟糕，把稿件给丢了，然后如果是以前的话，我可能会直接说许燕老师你要么在哪个地方找找，但是我那天没有，我去供请她，我觉得她肯定很慌张。然后我就说，许燕老师好辛苦，这么认真的准备，这样的过渡通过共情去舒缓了焦虑。其实对方在焦虑，我们跟着也会焦虑，因为我们也要跟她去共同直播。

今天这个过程中我也学到了很多，我就想分享这些。

主持人：

感谢两位老师的分享，我要说的是其实我们的确超了一个非常大的时，希望没有影响老师两位老师接下来的安排。

当然其实我更想站在学员的角度，站在听众的角度，我这两个小时我真的太物超所值了，本来是一个半小时的礼包，好像感觉有点像我们去追星，然后去听演唱会，喊安可，然后我的偶像又来返场了，太激动了。

可能焦虑的额外惊喜，因为我们焦虑了那些事情耽误了点时间，然后又拖延了时间。

但是我们的相聚总是会有说再见的时候，现在可能也就是要到了我们说再见的时候了。

最后我也想说一下，心理学和建筑学是现代的两门相差甚远的学科，但在更深层次上却是息息相关。跨界对话让我们看到他们共通的地方，看到他们之间的流动，在此让我们共同感谢张雅萱老师和陈兴军老师的精彩对话，期待大家可以享受人文之美，也期待我们再次相遇。

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