来源：电视指南-传媒独家
文/风其然
从《超级女声》《快乐男声》创始人到《中国最强音》制作人，以及现在湖南卫视节目制作中心副主任，夏青监制了当下颇具创新形态的电视综艺如《中餐厅》《亲爱的·客栈》《我家那小子》《夏日甜心》《花儿与少年》，这位有着20多年一线制作经验的电视人，亲身经历和见证了电视综艺发展的全程。
近日，电视指南-传媒独家（ID：cmdujia）专访了资深电视制作人夏青，一起来聊一聊电视综艺的过去、现在以及未来。
资深电视制作人、湖南卫视节目制作中心副主任夏青
对话夏青
传媒独家：相较于第一季《中餐厅》的节奏，第二季好像稍显快了一些，那么它还是“慢综艺”的定位吗？
夏青：是的。其实，我去年做《亲爱的·客栈》的时候，就有这样的感受了。所谓的“慢综艺”，就是对真实生活的观察，把这个过程中的点滴都给记录下来，之后便是结构新的故事点，最终呈现给大家的其实就是镜头对生活中细节的重塑。
跟上一季不同的是，《中餐厅2》嘉宾之间本身就是“熟人关系”，他们可以很快地进入情绪和叙事当中，即使来到一个新地方，他们可以立马撸起袖子去干活。
传媒独家：赵薇和舒淇固定出现在一档综艺里，好像给人一种“综艺双女主”之感，为何会同时邀请她们两位参加这一季的节目？
夏青：因为我们尝到了做熟悉人物关系的甜头，第一季《中餐厅》，我们选择了黄晓明和赵薇，他们彼此是非常熟悉的人，而赵薇跟张亮原本也认识，周冬雨跟黄晓明也相熟。整个过程中，我们发现相对熟悉的人在一起，不仅能够给观众带来欢乐，他们自己内心也更有安全感，那种真实的情感投射，自然也就带到节目中来了。
这一季《中餐厅》中的舒淇和赵薇，一起拍过戏，生活中也是闺蜜，俩人关系是非常好的。
你会发现，虽然赵薇和舒淇看起来像是这档节目中的“双女主”，但实际上并没有番位之争，而是一种纯粹的老友相处模式，节目中大家也可以看到，她们之间有些梗，别人其实是接不住的，属于她俩专属的交流方式，而那种闺蜜式吐槽或关心，也容易让人产生共鸣感。
《中餐厅》第二季中赵薇和舒淇
传媒独家：目前做的这几道招牌菜，您对哪一道印象最深刻？
夏青：手抓羊肉饭（笑声）。赵薇做这道菜的时候，我们就在楼上的机房都闻到味了，当时就觉得很香，但吃不到。我们说等节目拍完，自己也去试试看，后来我们有同事真的下厨去尝试着做这道菜了。
传媒独家：从事电视工作这么多年，您感觉做节目是越来越难了，还是越来越容易了？
夏青：变得难了，因为观众的要求越来越高了。之前做节目，是你给观众什么，他们就看什么，因为观众可选择的余地不大，且他们对节目类型了解得也不多。
但当下年轻观众的选择太多了，怎么跟上他们的步伐，我觉得难度还挺大的。因为电视节目可能还不像网络节目那样可以具象到某一个垂直的领域，因为要照顾到年龄跨度，8岁到44岁的观众我们都要重点关注。
比如说策划一档节目，在选角、选址、题材、叙事等各个方面，我对团队提出了更高要求，我自身的维度也在变得越来越广。因为你需要做不同维度的创新，与此同时也要兼顾好“合家欢”的平台定位与观众诉求。
《我家那小子》剧照
传媒独家：您觉得电视综艺在慢慢地衰落吗？
夏青：没有（肯定语气）。网综可能在垂直领域更有优势，使得年轻观众有更多选择空间，但国人有着极强的家庭观念，这个是根深蒂固的。所以你会发现，像《中餐厅》这种老少皆宜的节目，仍然会赢得观众的普遍认可，它在网络上的播放成绩也很不错。包括我现在监制的《我家的小子》也同样获得不俗反馈。
而这些节目本质上是一个合家欢的主题呈现，所以我觉得客厅文化在中国不会消亡，而电视（节目）永远有其一席之地，虽然年轻的受众习惯于有热度的短视频传播方式，但真正让人感到温度的内容，不是冷冰的手机屏幕，而是一种陪伴式收看体验，电视平台明显有着这样的优势。
其实，我身边有好多朋友，他们愿意在周末邀几位好友一起看电视节目。无论是看《中餐厅》学着做菜，还是看《我家那小子》一起讨论社会话题，你会觉得正是电视给了我们这样一个难得的相处空间和机会。而这对于维系家庭关系，起到了很好的润滑作用。
在“内容为王”的当下，电视作为一个渠道，只要其播出的内容能够切合老百姓的需求，那它就不会走下坡路。至于电视是否能够一如既往地繁荣下去，确实需要整个行业共同的努力。
传媒独家：现在视频网站也有很多档自制养成类节目，从过去到现在，您觉得每一代的年轻人有哪些共同之处和不同之处？
夏青：共同之处是他们都勇于释放自我的天性。从早期的《超女》到现在大热的网综，十几年过去了，但我觉得年轻人内心想要的东西，本质上并没有改变，他们很投入地去做自己喜欢的事情，并且很享受这个过程。
我们家就有年轻人的参照物，比如说我96后的儿子和00后的小侄女，当我去做一档节目或者看其他节目时，我会邀请他们一起来看，并给我提出具体的意见。我发现，实际上这代年轻人，他们更自我、更个性化，而且不愿趋同，因此他们形成了一种在我们看来比较怪异的审美选择，即不想跟别人一样，不想按照成年人的逻辑去做事情。
但其实回过头来想，当年打扮中性的李宇春和周笔畅，之所以能够吸引当时的年轻人，其实就是因为她们的人格魅力，她们也代表了当时年轻人内心敢想但不敢做的个性展示。所以我从来都说《超女》的舞台上，一定不是唱得最好的那个人能拿冠军，能拿冠军的人一定是具备了独特的人格魅力。
传媒独家：您觉得以前选秀节目的制作逻辑，跟现在视频网站养成节目相比，从本质上来说有区别吗？
夏青：核心是没有任何区别的。只是说现在技术实现手段比当年更强了，我觉得这是件好事。其实当年的《超女》能够一炮而红，也跟当年我们在项目概念上做得更强烈有一定的关系，那句“想唱就唱”的slogan在当时确实产生了特别广泛的号召力。
传媒独家：您之后做了音乐节目《中国最强音》，您觉得相比那个时候，当下音乐类节目的市场是一个什么样的呈现？
夏青：《中国最强音》当时的定位很清晰，我们选的是有品质、能够有作品产出的歌手，真心希望找到唱得好的苗子出来。在制作层面，尤其是逆袭战部分，采取的是周五、周六两晚的“双播”模式，当年的反响也是不错的。
那以后我们为什么没有做，因为发现这个市场可能还没有到达那个“规模”，后来湖南卫视找到了具体的切口，推出了现象级的《我是歌手》。而现在的《幻乐之城》在以往音乐类节目基础上更进一步，不仅用声音来诠释音乐作品，还希望嘉宾们身体力行，融入到整个音乐情境和故事中去，当音乐后面附加的这些故事和情感前置给观众，至少在创新角度来说这是对的。
从《我是歌手》开始，我觉得音乐节目一直处于一个平稳发展期，所以我并没觉得它经历过低谷。但我承认，“爆款级”音乐节目是可遇不可求的。
《中国最强音》 冠军曾一鸣
传媒独家：竞争日益激烈的当下，传统广电如何留住人才？
夏青：所谓的“体制”都是为了生产服务的，促进生产力的发展。湖南卫视所有的调整都是围绕这个来的，怎么样能够让生产更顺滑，如何调动更多的年轻人和有经验的电视制作人的积极性，一切的一切，都是为生产服务的。
湖南广电有一个非常优良的传统，所有的这些制作人，从来不论资排辈，不怕你做不到，就怕你想不到，只要你想到了，就会助你做得到，这是一个实现个人真正价值的平台，所以大家都特别珍惜。
我们在泸沽湖拍摄《亲爱的·客栈》时，仅用了十几天的时间，就改建好了一个可以运营的客栈，并搭建好机房，布置好几十个机位。另外，泸沽湖不允许机动船进入，当时都是手划船进出的。而所有的设备、人员、物资等等，导演组都不用操心，只要我们对制片部和技术部提了要求，他们都能高度完成。
传媒独家：卫视的对标对手是视频网站吗？
夏青：我觉得应该是同样的卫视群体。视频网站这块，虽然他们吸引的年轻人更多，但它的渠道和收看人群，跟电视平台并不一样，虽然也有重叠部分，但两者的传播线还是不同的。
传媒独家：目前湖南卫视觉得比较有竞争力的卫视平台是哪一家？
夏青：从具象来看，湖南卫视从来是把所有卫视都当成竞争对手般存在。我觉得他们也是以同样标准来对待湖南卫视的，竞争能够让这个行业更加繁荣，要不然大家就都懈怠了。从宏观来说，你需要锁定这个市场，对其进行一个横向的比较，才会不断有新的好的内容出来。
传媒独家：四季度湖南卫视有哪些新节目？
夏青：《亲爱的·客栈2》是我监制的项目，所以信息是比较确定的，现在已经在筹备了。至于其他新节目，应该会有两档创新类节目，他们的类型，有特别接地气的，也有意外惊喜的，尽量关注到不同群体的收看需求。
传媒独家：您是什么星座？
夏青：太阳月亮都在摩羯座，上升在狮子座，我是一个偏理性的“工作狂”。所以，有人会说我的标准特别严格，因为在他人眼中这件事已经做得挺好了，但我要求团队精益求精，甚至可以用“严苛”来形容。
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