吴婷对话弘毅投资袁兵：选择退市，钢铁侠马斯克疯了？

在当前世界经济一体化的背景下，伴随着中国经济，全球影响力的不断提升,中国企业充分利用国内外资本市场进行全球融资已是大势所趋。同时，国内A股正式开门积极迎接新经济“独角兽”，在此环境下，有人支持，有人反对，众说纷纭，各执己见，伴随的是国内企业不断高涨的上市热情。

2018年8月10日，嘉宾大学举办了主题为“美国，香港还是A股？企业上市何去何从”的「嘉宾大学上海公开课」，公开课上，嘉宾传媒创始人、「我有嘉宾」出品人、嘉宾大学创办人吴婷，和弘毅投资董事总经理袁兵，针对每个企业各自目的不同、出发点需求点不同的情况，畅谈了关于中国企业选择上市通道的诸多疑问，并与学员企业家进行了深入讨论。

袁兵以三个颇具争议性的问题开场，并在与吴婷的对话中一一解答。以下为吴婷与袁兵的对话及学员问答部分实录，经「我有嘉宾」编辑删减：

弘毅投资董事总经理 袁兵

吴婷对话

吴婷：您刚刚给大家留了三个问题，“做空”是否是一个有效的金融工具？我们该如何避免骗局发生，谁该为投资者利益负责？金融市场会如何演变？

袁兵：我先说说我的观点，第一我个人觉得“做空”是一个有效的金融工具，为什么呢？我觉得做空不是一个投机行为，是一个对冲行为，是市场信息透明的一种手段，投资者要形成自己的判断，有一种观点认为“做空”可以抑制股市或个股大涨大跌。从市场的有效性、透明性、信息的完整性来说，“做空”是一个有效的工具。但是在全球范围，很多市场不允许“做空”，这是一个很难管理的手段。

第二个问题，金融永远会有赢家和输家，巴菲特说过，如果你是职业投资者，你可以只关注3到5只股票，但如果你散户或个人投资者，你就要关注几十只股票，肯定会有股票亏，但希望你大部分是赚的。

嘉宾大学创办人 吴婷

吴婷：他们可能也知道要把鸡蛋放在不同的篮子里，但是没想到所有篮子都在一个卡车上。（笑）我们回到第三个问题，现在A股变化挺大，高估值是否能持续？今天，我们看到整个中国资本市场相当于六个苹果公司，未来的这个金融市场如何演变，它的价值会怎么样，会不会从此就定格在这个点？

袁兵：我当然相信不是，但是要想有大的变化，改革的决心和步骤就非常重要。这一轮大家都会痛，希望短痛阵痛之后，市场真正专业化。我们不缺好的企业家，不缺好的企业，如果有好的市场机制，我相信长期是看好的。

吴婷：你有一个大致的预判吗？这决定着我们上市要何去何从。

袁兵：上市有点像选择买什么样的车。车的技术细节重要，但肯定不是你决定买这个车的关键，而是它的品牌、体验。上市也是一样的，你觉得公司应该有什么形象、对各个市场的预判、资产的设置都很重要。

吴婷：说到车，我这还有一个跟车相关的问题。特斯拉CEO埃隆·马斯克在推特上宣布，正考虑以每股420美元的价格让特斯拉变回非上市企业，而且资金有保障，唯一不确定因素是能否获得股东许可。你怎么看待特斯拉的退市？背后的动因是什么？

袁兵：我觉得钢铁侠有点疯了，天天在推特上发布这种信息。一个公司退市有多种原因，认为自己公司被低估，或者是有运营需要提升的地方，通过把公司变为未上市的公司，更便于做这些事情。在美国和国内，每季度要有季报，业绩压力是很大的，所以有很多美国公司的CEO、CFO追求短期行为，甚至有些为了维护股价、取悦投资人而做假。所以退市很大的好处是不需要顾忌短期的业绩或运营情况。这可能是马斯克重要考虑的地方。

他可能觉得公众市场分析师和华尔街不理解他要做的一些事情，短期可能要亏很多很多钱，但是经过调整之后，未来会很好。与其每季度面对投资人、分析师，不如先退了。

吴婷对话袁兵

学员问答

学员： 我们想把新加坡的上市公司私有化，或者业务出来，回A股或港股。具体应该怎么操作？

袁兵：需要三年连续运营，你公司虽然换了板，但只要有三年的连续运营业绩就没问题。第二要有管理层的延续性。股东换了，管理层不换也没问题。

我觉得从新加坡退市到港股或者A股上市，是很容易的一个决定，因为新加坡有很多亚洲的基金在，本身是一个相对小的市场，交易不活跃。

学员：过去，自媒体其实都没有上市先例，您能否给自媒体行业上市的一些建议？

袁兵： 其实有很多类似自媒体的公司已经上市了，包括娱乐直播第一股映客。陌陌上市的时候，我以前在摩根斯坦利的同事还专门打电话来问我，他说陌陌在你们心目中是什么样的一家公司？我当时并不看好陌陌，但后来它转直播以后，股价明显翻了一倍不止。所以如果美国人看不懂你的业务，就先别急着去美国上市。

像虎牙、陌陌可能更多的是偏流量级的，在内容层面，内容为王这个角度，美国也是很认可的，但是你的内容、IP，美国人是不是看得懂，这是个问题。

学员：香港的估值体系真的会给没有赚到钱的高成长科技公司很高的估值吗？实际上跟TMT相关的还是用PE的方法去对一个公司进行估值。香港市场真的会对仍然在亏钱的企业感兴趣吗？

袁兵：从我自己的体验，如果你长期没有一个盈利途径的话，（在港股上市）估值肯定是问题，相反我的确同意在美国（上市），它会给你一定的跑道。如果你相信长期来说是一个行业的领先者，能形成竞争壁垒，我觉得港股可以。

学员：医疗医疗类的项目、高科技公司去香港上市是否合适？

凯石资本管理合伙人 俞铁成

袁兵：我觉得拭目以待。高科技公司和医药或者是生物制药公司，美国还是最合适的地方，因为那边的人懂，那里有强大的研究团队，很多都是科班出身，有专门的投医药生物制药的基金。

香港现在有没有这种分析师和投资经理呢？这是我最大的担心，如果有，我觉得可以促成这个企业、这个板块的健康发展，没有的话我担心是一个很大的噩梦。

嘉宾大学·上海研习基地揭牌仪式现场

在举办公开课的同时，嘉宾大学上海研习基地成功落地上海星动力科创空间。嘉宾传媒创始人、「我有嘉宾」出品人、嘉宾大学创办人吴婷，与中国产业升级网创始人兼总裁徐爱华，对嘉宾大学在上海研习基地的落成进行了隆重的揭牌仪式。吴婷表示，“毗邻黄浦江，扎根世博源，上海星动力立足上海、拥抱世界、面向未来，为嘉宾大学在上海研习提供了‘地利’条件。”徐爱华也表示，“上海星动力将成为嘉宾大学的学员在上海集结、交流、融合的基地。”

嘉宾大学致力于打造国际化的新商学教育品牌，服务于高成长、高科技的新商业企业，以“全案例实战教学”为特色，集合标杆企业深度访学、标杆案例实战学习、视频案例教学等创新模式，打通线上与线下课程，帮助新商业企业家和投资者重构认知、打开见识、链接价值。