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周末阅读:聊天,满足对世界的圆满说明

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从左至右为毛尖、小宝、陈立

聊天看似是一件稀松平常的小事,其中却蕴含着许多人们未能察觉的大学问。1月6日下午,上海知名书评人小宝携其随笔集《有聊胜无聊》作客思南读书会,与华东师大教授、影评人毛尖,浙江大学人类学教授、心理学家陈立展开了一场别开生面的对谈,在轻松愉快的聊天中,分享他们对世界的看法和对人生的感悟。


对谈以三位嘉宾相互之间犀利幽默的调侃作为开场,唇枪舌剑的阵势下,聊天还没进行五分钟,观众席已经爆发了好几阵大笑,现场气氛立即活跃起来。聊天是人与人之间的一种交流形式,和其他交流形式相比,它具有一些独特的优点。小宝说:“聊天的形式比上课的形式更真实,更能体现出生活的艺术或者生活的美学。在聊天的过程中,没有人是老师,进行谈话的人不需要伪装成老师,也不需要把他自己都未必拿得准的知识灌输给你,各方是在一个非常平等的基础上进行对话。”

小宝

陈立则将聊天和写作进行比较,他的观点是:“在聊天的过程中,我们不能欺骗自己,不欺骗自己意味着要真诚。你不能说:‘对不起,我前面说错了,现在重来一遍。’这样会影响你描述的力量,也削弱了你构思整个故事的美学基础。所以我觉得聊天、虚构是一种比码字、写作更困难的事情。”

除此之外,聊天还凝聚着人们的创造力和智力成果。小宝认为,把人类团结起来的关键因素就是聊天。即使是像爱因斯坦这样的伟人,他的某些科学观点,最初也是在和他的学生、家人、同事聊天中形成的。“聊天是人类社会不可缺少的部分,也是让老百姓能够过上有美学品质的生活的一种必要形式,无论你的教育程度怎么样,你聊天的内容是什么,聊天可以满足你对世界的完整看法。这在我的书里也有提到。”

现场读者

聊天毕竟不是一项单人活动,一次成功愉快的聊天需要“聊友”的配合。而遇到聊得来的聊友,可不是一件容易的事。话聊一半,小宝说:“我觉得我们之间聊得比较投机的原因在于我们的三观比较相近。三观现在是个套话,所谓三观,变成了价值观、人生观和世界观。”陈立立刻纠正:“正确的三观应该是审美观、道德观和价值观。”他说:“审美观是判断好坏的标准,道德观是判断善恶的标准,价值观是判断得失的标准,这样一区分,我们可以看到,道德观也好,价值观也好,都是可以补救的,但审美观如果缺失的话是没有补救的,所以我认为,审美观在三观中占有主导性。”

陈立

小宝则用另一种表述对此观点进行了说明:“正确的三观分别负责真、善、美,真是科学观,善是价值观,美是艺术观。如果讲得更准确一点,三者分别是对人生的科学态度,对人生的伦理态度和对人生的艺术态度。”在他看来,许多人产生烦恼的根本原因在于排错了这三者的优先顺序,倘若当遇到不愉快的事情时,能把艺术观,即审美的态度放在第一位,或许问题很快就能迎刃而解。他提倡:“用艺术的态度过你的生活,建立一种生活的美学。”

嘉宾们热火朝天的聊天氛围感染了台下的观众,提问环节也是精彩纷呈。有观众和三位嘉宾就审美观的问题进行了哲学层面的进一步探讨,也有观众在羡慕台上融洽的聊天氛围的同时,提出了一连串当今现代人心里的社交困惑:“究竟什么样的人算是会聊天?怎样才能变得会聊天?话题终结者该如何改变自己?调侃朋友时,怎样能做到既有趣又不冒犯别人?”

读者提问

毛尖承认,他们方才在聊天中调侃朋友的尺度不太适用于日常生活的聊天,比如她和小宝的互相“糟蹋”的聊天方式,是建立在他们两人二十年的友情基础上,但对一般朋友圈的交往来说,或许就不够恰当。作为心理学家的陈立回答了这一问题,他说:“调侃的底线就是不质疑别人的任何动机,只要不质疑对方的动机,基本上对方就是被尊重的,这样的调侃不会伤感情。”至于如何才能做到会聊天,陈立的回答也很简单:“会聊天的人会在听完了别人全部发言以后再发言。最怕的就是对方还没说完,你就把一整套的说辞、预设迫不及待地说出来。”他总结说:“会聊天只要做出一件事:好好地听人家把话讲完。”

毛尖

此次读书会,三位嘉宾身体力行地向观众展示了聊天的魅力,充分诠释了何为“有聊胜无聊”。小宝的随笔集《有聊胜无聊》也是一部献给广大读者的文化“聊资”,既散漫,又得体,谈天说地之间,就将那些原本枯燥的文人轶事和文化哲思分享给了读者。这不仅是对文化的态度,同时也是对生活的态度。学会用审美的眼光看待生活,这或许就是小宝想要告诉我们的。

嘉宾们为读者签名

(图文:思南读书会 编辑:黄骞文)

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