昆汀亲口解释乌玛·瑟曼的车祸，以及哈维·韦恩斯坦

作者：Mike Fleming Jr

编译：Issac

校对：朱溥仪

来源：《Deadline》

周六上午《纽约时报》报道了乌玛瑟曼遭哈维·韦恩斯坦的性侵的细节，同时与她巨大的成功联系最紧密的编剧兼导演昆汀·塔伦蒂诺也被曝出丑闻。

社交媒体对昆汀的报道层出不穷。报道称，在《杀死比尔》发行前的最后几天瑟曼曾遭遇严重车祸，且昆汀·塔伦蒂诺曾在一个场景中私下侮辱过瑟曼，还掐过她的脖子。

我给了塔伦蒂诺陈述事实的机会，因为在这种时候，各家媒体撰写报道，迅速在全世界流传，难免为了让受害者显得更加可怜而歪曲事实。

塔伦蒂诺说：「我对我让她开那辆车感到很羞愧，但并不是人们所想的那种羞愧。让她遭遇车祸是我人生中最后悔的一件事。我确实没法说出某些事的细节，但是你问的问题我都会回答。」

《Deadline》：乌玛·瑟曼最终将她的故事发布在纽约时报上，那篇文章让人痛心疾首。尤其是因为她对哈维·韦恩斯坦的指控被她在《杀死比尔》中遭遇的车祸所掩盖了。但这两件事的共同潜台词都是在控告男性施加在女性身上的愤怒，你让她「上车然后照我说的做」，瑟曼说当时有人告诉她那辆车有问题，她不想开那辆车，后来我们也看到了那段视频。

塔伦蒂诺：我给她的视频。

《Deadline》：当你看到这篇文章时你的第一反应是什么？

塔伦蒂诺：视频内容属实。乌玛和我对这件事讨论过很长一段时间。这些年来她一直想弄清那起车祸的原委。她问我我能不能把视频给她。十五年后我还得想办法把视频找出来。我们不得不找遍所有的存储设备。

最终夏农·麦肯托什找到了。我简直不敢相信。我一直觉得我们找不到。视频很清晰，还原了当时的车祸现场以及后续。我很开心把它交给乌玛。

《Deadline》：视频被公布在了报道中，你有什么感受？

塔伦蒂诺：这些之前都说过，我找到视频的时候就看过它，所以在报道中看到它我没有任何感想。我还是直接说说那天到底发生了什么吧。

我记得很清楚。那天是拍摄的最后几天，车祸发生前一切都很顺利。那天是迈克尔·帕克斯进行拍摄的第二天。他和乌玛两个人的表现都很好，当天最后一个场景就是飙车的戏。但因为是最后一个场景，我们都没想到会出这么大的事。

刚开始是制片人班尼特·沃尔斯说乌玛有些恐惧飙车戏。我们当时都不觉得这会出什么事。就是开车而已。也许我们当时应该考虑多一些的，但我们没有。我当时确实是转了转眼珠，略微有些恼怒。但我确定我没有发火，也没有暴怒。我没有冲她大吼大叫让她上车。我当时想的是我们花了很多钱在这辆卡曼格希亚上，就为了拍这个镜头。

认识乌玛的人都知道，想让乌玛做什么，冲她吼叫是没有用的。对于她来说这个方法糟透了，我和她在一起拍电影已经一整年了，我不可能那么对她。但尽管当时我们所有的东西都准备好了，但是乌玛还是感到害怕。

这条小路在墨西哥，两侧铺满了树叶，我当时就直接开着车沿着这条路下去了。我想确定这很简单也很安全。所以我就开下去了，然后我觉得肯定没什么问题。道路没有凹陷也没有弯道。什么都没有，就是笔直的一条路。

乌玛有驾照。我知道她车开得一般但她确实有驾照。我开完之后很开心，因为我觉得她肯定能完成，不会有问题。然后我就去劝乌玛。当时她的化妆师洛娜赫尔曼也在，她很生气，但我却是微笑地跟她说：「乌玛没事的。你肯定能行。那就是一条笔直的小路。你从一号位置上车开到二号位置就行了。」

《Deadline》：她不用开得很快吗？

塔伦蒂诺：计划是让她以30-45迈的速度开，这样她的头发能吹起来。两旁的树叶也会让她看起来像是以60迈的速度在行驶。但是全程没有障碍，是一个笔直的镜头。

我高兴地告诉她她肯定能完成。乌玛就说：「好吧。」因为她信任我。我跟她说了会没事，很安全。但是我错了。我没有强迫她上车。她上车完全是因为她信任我。

没有人跟我说这辆车有问题。汽车生产商是负责生产安全的汽车的，如果他们告诉你这个车有问题这不是很奇怪吗？况且他要告诉也应该去跟制片人说。后来乌玛就开始准备了。我也去了一号位置等她过来。随后问题出现了。

我们想我们能不能让车向相反的方向开呢？因为当时天色已晚，反向开的话光线会更好。计划是让车由东向西开，能不能由西向东呢？我觉得不会影响镜头。因为这就是一条直路。

所以我们就改了一号位置，这样车就会开向和我刚才试开时相反的方向。这就是那起车祸的开端。

《Deadline》：你最近和乌玛谈论了她出面描述自己和哈维·韦恩斯坦的经历，听上去你像是帮助了她在《纽约时报》上讲述自己的故事，然后事态就超出控制了，像那辆车一样。

塔伦蒂诺：我的确帮助了她。我一直在和她交流、回想我自己的经历、试图回忆起性侵发生的具体时间。如果没记错的话，应该是在1996年。这些事情发生在那一年。

（那篇文章中）有些部分误解了乌玛，我不认为她当时反应过来了。直到昨晚我们聊天，她才意识到在汽车事件发生后，一切都被掩饰了。她认为很有可能汽车已经在哈维·韦恩斯坦的执意下被处理了，是班尼特·沃尔斯和劳伦斯·班德做的。我对于事后的这些一无所知。

我和乌玛没有谈论她后来进了医院、出院、完成电影拍摄这些问题。坦诚点说，我压根没想过车祸之后车子的问题，一点都没想过。

因为对于我来说，在此之后就是保险问题了。保险公司会介入，进行调查，如果车子本身出了什么问题，他们会找出来并解决。编剧/导演不会和保险公司打交道，这是制片人的工作。米拉麦克斯那边制作方和商业事务的员工会处理保险的问题。

乌玛认为我默许了他们不让她看影片片段。我对此毫不知情。我知道他们不让乌玛看片段，但我不知道她认为我也是他们之中的一员。她也是在此之前才刚刚和我说他们不让她看片段的。

今年她联系到我，说她真的很需要看电影片段。我们得让一切回到正轨。我同意了，于是开始了一项极为艰巨的任务：寻找片段。我们找到了存有很多东西的储存设备。这同样是十五年前的东西了，我们翻箱倒柜地才找到。香侬·麦金托什翻遍了大箱小盒。

首先，我们找到了我已经看过的、剪辑过的片段，所以在里边看不到撞车的事故。后来，我们找到了撞车的片段。找到它的时候我特别开心，因为这样我就能把它交给乌玛了。

《Deadline》：那篇文章推断，乌玛因被刻意隐瞒而无法看到片段，这样她在膝盖和后被受伤后就无法起诉了。

塔伦蒂诺：是的。我只能推测这是哈维的个人意愿。

《Deadline》：感觉有片段能留存下来很不容易。

塔伦蒂诺：我无法形容……那是我今年最开心的一天，当香侬找到片段发给我、当我知道我能把它提供给乌玛的时候。我从没想过她会不发布这个片段。她得到了片段，可以展示给全世界。

《Deadline》：她还提及她曾向你说过哈维·韦恩斯坦做的，让她感到不舒服的事情。当谈到你的前女友米拉·索维诺时，你也曾说过。但和这部分有关的故事是怎样的？有关哈维·韦恩斯坦强迫乌玛·瑟曼的故事？

塔伦蒂诺：嗯，我确实处理过这部分事情。重点在于，我做过的好事都记在了莫琳·道的文章里。然而，这些事情并未得到强调，以期不给人留下印象。米拉曾和我说过哈维·韦恩斯坦对她做过的事情。我不敢相信。我们现在是男女朋友，他是局外人了。

哈维对米拉十分感兴趣这事儿我已经对外公布了。这件「斯文嘉利式」事件发生的时候，米拉正在多伦多电影节，大家都在为《非强力春药》东奔西走。而他就是齐格菲尔德，推广这个新星。（此处昆汀形容温恩斯坦就是佛罗伦兹·齐格菲尔德，后者是百老汇最著名的音乐制作人，捧红了很多女星。译者注）

他的性欲过于膨胀。她给我讲了这些事。我替她捏了一把冷汗，老实讲，也为韦恩斯坦最终走到这一步感到尴尬。我和米拉成为男女朋友后他就退出了。我发觉他很喜欢米拉。

后来，我们为《杀死比尔》做准备时，乌玛告诉我他也对她做过同样的事。直到那时我才意识到哈维的引诱和胁迫是有套路的。于是我让哈维对乌玛道歉。在莫琳·道的文章里，她写道「昆丁与哈维是在何时对峙的？」，实际上，我对于他的质问就是让他去给乌玛道歉。这是事实。如果我们要合作《杀死比尔》，你就必须要和她道歉，求得她的原谅。

《Deadline》：你以继续拍摄那部影片、继续你和他公司的合作关系作为让他道歉的条件？你的语气是平静还是震怒？

塔伦蒂诺：我的语气是坚定的。因为哈维会淡化事情本身，说一些和事实不一致的假话……「她做了这些，又说了那些……」，所以我的语气变得更加坚定了。但我说的没起作用，因为我知道她没有撒谎。这个故事没有另外一面，就是这样。

哈维巧舌如簧，能说善辩……说实话，如果你不知道人们说的是谁，你可以为了悬念给某人好处。但在这种情况下，我不会给哈维任何好处。

我知道他是在撒谎，而乌玛所说的一切都是事实。当他设法逃避事实之际，我从来没相信过他编的假话。我说，我不相信你。我相信她。如果你想合作《杀死比尔》，你就需要改正这些错误。

《Deadline》：人们回顾过去，发觉哈维·韦恩斯坦之所以能在这么多年里这么频繁地这么做的原因在于没人发声。你现在回顾以前，感觉如何？

塔伦蒂诺：对哈维为何能为所欲为感觉如何？喔，我的天……我曾经还因发觉到他对米拉只是图谋不轨而感到得意……但如今，我感觉这也不对。

这种事发生在五六十年代还相对容易理解，就是《广告狂人》《家有仙妻》表现的那个年代，高管们绕着桌子追求秘书。现在感觉……这好像压根就是可以的！

这件事情折射出了很多问题。想一想，你会怎么看待那个时候发生的事儿？我记得米拉和我说哈维曾经想去她的公寓。那个时候的我极度震惊，而这样的事情正在如今的好莱坞切实发生。我一直在问自己的最大的一个问题是，这样的震惊是何时消失的？

《Deadline》：在这篇文章中，乌玛抱怨你曾在拍摄时掐过她的脖子。

塔伦蒂诺：让我强调一次。据乌玛所说……你注意到了吗，这里没有对于她说的话的引用。乌玛并没有和莫琳·道分享这件事。莫琳·道采访了拍摄现场的其他人，他们向乌玛提起了这件事。如果你注意到了，所有这些掐她脖子、吐口水的话都不是乌玛说的。这只是莫琳·道冗文的一部分。

出于一些原因，文章中有很多没意义的东西，我对于这些真是一点也不理解。你在电影中看过有人往别人脸上吐口水吗？

《Deadline》：看过很多。

塔伦蒂诺：好吧，事情就是这样。有人吐口水到别人脸上的一幕。我可以解释我为什么要这么做，但我想问的是，这特么哪里有问题？

《Deadline》：话是这么说，但文章……

塔伦蒂诺：你觉得有什么问题吗？

《Deadline》：文章的措辞：「乌玛在拍《杀死比尔》中说的，塔伦蒂诺有不良行为，在她脸上吐过口水……」似乎是以此表达愤怒，这位女性不应该受到如此对待。

塔伦蒂诺：所以问题就出在这儿。我们都看过电影，里面的人被吐了口水。我想如果是拍两次镜头，然后又是迈克尔·马德森吐的她的话，那可能就不会闹出这些事情了。但实际上并不是那么拍的。

镜头是迈克尔·马德森吐口水。观众会看到他吐出来。镜头再切到乌玛在地上的脸，口水吐到了她身上。

这自然是由我来做。不然该让谁来？首先，我不信任迈克尔·马德森，因为如果让他来的话，我不知道他会吐到哪里去。我跟乌玛聊过，我说，我可能要对你吐口水。我们甚至用活塞和一些水尝试过。

但如果你在水里加别的东西的话，看上去就穿帮了。我们试过了，弄在她身上的时候，它看上去不像口水。所以我就问过乌玛。我说我觉得我需要这么做。我只会吐两次，最多三次。

现在我很喜欢迈克尔，他是个非常棒的演员，但我不信任他能够做这种复杂的事情。所以由我来做，我也会负责。同时，我也是导演，也是对吐口水负责的艺术指导。我知道我想要什么样的效果。我就在摄影机旁边。所以我就那么做了。

现在，一旦我做了第三次，那我就搞砸了，如果她不想再拍这一条了，好吧，赖我。我们拍了三遍，乌玛说，如果你真的需要再拍第四遍，尽管来吧。

《Deadline》：那里面写你掐乌玛脖子又是怎么回事儿呢？

塔伦蒂诺：至于掐脖子，当栗山千明把她的锁链球砸向新娘的时候，锁链会绕柱她的脖子。然后她就会被锁链勒住。坦白说，那一幕我不是很确定要怎么拍。锁链缠住脖子，观众会看到这一幕。我当时想的是我们拍的时候，乌玛后面有磁铁，这样锁链才能缠绕住，不会被摄影机发现，至少广角镜头不会看到。但这是乌玛的建议。直接绕在她脖子上，然后掐她。不一直掐着，时间不长。但不这样的话，效果不好。我可以演被掐的戏，但要是你想看到我满脸涨红，热泪盈眶的话，你就得这么掐我。

我在拍《无耻混蛋》的时候，我找过戴安·克鲁格，我说我需要掐你。如果一个人只是把手放你脖子上，不用力的话，你就只是在假演，看上去就是一般电影里的掐人的戏。看上去也像电影。但你不会有血管暴涨的感觉，或者眼睛里都是泪，你也不会有因为缺氧而产生的恐惧感。

我要做的是在你允许的前提下……在特写中用我的手去掐你。我们会掐30秒然后就停止。如果需要再拍第二遍的话，我们还是会拍。做完之后，就结束了。我们只要做好了，效果会非常好。

戴安说，当然可以。她甚至在电影的采访里说过，这个要求很奇怪，但那个时候她十分相信我。我们拍了两次，就像乌玛拍被吐口水的时候，戴安说，OK啊，如果你还要再拍一遍，我可以的。事情是我征求了演员的意见，我们可不可以这么拍以达到逼真？然后她同意了，她知道这么拍不错，也信任我。我对男演员也会如此。实际上，我对男演员可能会更固执一些。

《Deadline》：如果有人读了文章，觉得乌玛·瑟曼在拍《杀死比尔》的时候应该得到更多尊重，你怎么想？

塔伦蒂诺：拍电影的时候，我非常非常尊重乌玛。我们一起工作了一年多。我们一起训练了三个月。我不知道到底发生了什么，但她告诉我的这些是很可疑。最起码哈维表现得偏执恐惧，并且造成了这样的境况，因为他不想她拿到那段视频。这是最根本的。「我不信拿着那段视频的这个女人。」这是肯定的，但可能是最不重要的。

我们一起携手完成了这部作品，我和乌玛都很难过的事情之一是这一事件不知怎么地损害到了《杀死比尔》。它损害到了我们两个共同创造的珍宝。

合作邮箱：irisfilm@qq.com

微信：hongmomgs

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