对话王不烦：咪蒙背后的女人 | 浑水独家

2002年，咪蒙提交了硕士论文《阮籍诗歌与玄学本体论》，拿到了山东省优秀论文奖。

2002年，王不烦从湖南小镇，考上了中国人民大学，就读人力资源管理专业。

2002年，黄小污…刚好十三岁了。

十五年后，咪蒙和“年薪200万副总裁”王不烦，“月薪5万内容总监”黄小污推出职场课《咪蒙教你月薪5万》，上线4天，销量超过10万份。

课程上线后，粉丝留言问：怎么才能加入咪蒙的公司？

大半个新媒体圈都知道，咪蒙给黄小污每个月开5万薪水，这事儿是真的；常加班到隔天凌晨，也是真的。

咪蒙曾说，员工要超过老板的期待，老板也要超过员工的期待。

“除了发钱，员工为什么愿意跟着你加班？”

这个问题，现在是咪蒙的合伙人——王不烦需要考虑的事。

“榨干王不烦，造福全女性”

01.涨薪三部曲

2014年，咪蒙第一次创业，就找到了王不烦。

“2014年我在深圳一家上市公司做高管，负责企业管理和人力资源。咪蒙经常来公司楼下找我吃午饭，每次都拿个本子，列一堆问题清单。她问一个，我答一个，每次她都用本子记下来，一顿饭吃完，能问完二十几件事。”

有一次，咪蒙问王不烦：你知道我在微博、在豆瓣上都有一点粉丝吗？

王不烦：不知道啊…

这个时候，王不烦才意识到，咪蒙不只是一个“做影视公司的老板”，还是一个“有一些粉丝的KOL”。

2016年底，咪蒙第二次找到王不烦，请她做公司管理顾问。

“当时不方便出来，只能周末活动，周六从深圳飞到北京，帮忙出主意，周日再飞回去。”

2017年5月，咪蒙飞到深圳，邀请王不烦正式合伙。

“在上市公司做管理，对内只服务几千人，对外服务企业的数量也有限，影响范围太小了。我一直有出书的想法，想把我的经验告诉更多人。

咪蒙说，不，你有更简单的办法，做公众号。

今年5月，王不烦正式加入咪蒙团队，任职副总裁，统管职能端。

在课程介绍中，王不烦的履历是：

“中国人民大学博士，美国西北大学访问学者，毕业五年做到上市公司副总裁，年薪200万。曾给招商银行、中国航天集团、中国海洋石油集团进行咨询培训，课时费最多一天6万。”

▲ “我们的目标是：榨干王不烦，造福全女性”

1、咪蒙为什么选择做职场课？

王不烦：其实我们不是先决定做课，再选了职场方向。公司本来想做职场号，这才是初衷。

但从战略上讲，我们再做个号，只是在原有业务上迈了一小步。我们要做另一条独立于公众号的业务线，更深度触达粉丝。

▲ “很多职场选题，都是我们两个聊出来的”

文章可以做情感陪伴、价值观输出，但课程可以让人直接按方法论成长。

2、想打造一套爆款课程，重点和流程是什么？“教你涨工资”这个主题是怎么定的？

王不烦：最重要的是研发能力——即定义产品差异化路线。

我们默认的条件是，用户能力OK，是薪水配不上他的能力。

加薪这件事，市面上没有完整的方法论，我们就去各个学科找基础。

比如用经济学谈价值交换，用心理学告诉你老板周几好说话，用管理学谈向上管理。

第二重要的是，课程开发之前，就让用户参与进来。

产品经理常说用户思维，就是要了解用户痛点，给出解决方案。

我们还列了很多主题让粉丝选，有时间管理、职场沟通、人生规划、职业生涯规划…最后“教你涨工资”票数最高。

涨工资有三个途径。第一是主动找老板谈加薪；第二是跳槽的薪水谈判；第三是晋升，这是最快的涨薪方式，可以让你一步涨50%。

▲ 涨薪三部曲：加薪、晋升、跳槽

粉丝又问，跳槽该去大公司还是小公司？

这个问题和薪水不直接挂钩，为什么人们会关心？因为大小公司的薪酬体系不一样，所以我们做了一期《什么样的公司涨薪最快》。

3、什么样的公司涨薪最快？

王不烦：第一，要看薪酬阶梯，最好利用跳槽，找一个给你位置升一级的公司。

第二，要看公司业务发展，如果这家公司今年业绩翻倍，涨薪30%肯定能承受，但今年营收不好，涨5%就不错了。

4、课程研发组是怎么运作的？分工是什么？

王不烦：课程组一共只有四个人做内容，我、黄小污，两个实习生助理。

课程观点、素材由我找，实习助理负责采访用户和“充当小白用户”。

我们拉了“老板群”，问BAT、华为高管：最近一次，你主动给员工加薪是为什么？你更愿意年底加薪，还是随时都行？

我们也拉了“员工群”，问大家：为什么不和老板主动谈加薪？员工说不好意思。所以我们出了一句话叫，不好意思害了你。

小白用户不想听理论，他们需要的是直接能用的话术。举个例子，你找老板谈工资，不要威胁他，要谈感激，谈完感激再谈钱。

这段的话术是，“老板谢谢你，这一年我做了这几件事，你帮了我很多，我成长很多。明年我要完成这几件事，一定会做得更好，但我也有个请求，希望能‘加工资’”。

实习生学会了，假装真要加工资，跟我说“姐，跟项目三个月，我进步很大，明年还会陪你做这个课程，我还想好了接下来做哪些课…我现在有一个诉求，你能不能给我加点工资”？

实习助理又问，找老板谈加薪，应该约什么时候？

我的经验是周四，因为周一、二、三，大家都很忙，周五要放假，心思不在工作。

实习生一直问我理论依据，最后我真的找到了加拿大心理学家做过“一周情绪节奏研究”，周四人们的顺从心最高。

▲ “成稿8分钟，录制8小时”

5、当时怎么想到，立下承诺“三年后不加薪50%双倍退款”？

王不烦：想到这条挺有意思的。

出版社在推书时，营销界有个行话“制造一个车祸现场”，引来人群围观，所有围观的人都会把事件传播出去。

我一直在想，我们的“车祸现场”是什么？有一天朋友问我：为什么你对这个课这么有信心？

我说当然有，我甚至能承诺，花钱听我课的人，学不会双倍退款。

▲ “3年后薪水涨幅没超过50%，双倍退款”

我和咪蒙商量，咪蒙说当然可以，咱们找一家保险公司承保，或者这笔钱就当退款储备。

至于3年时限，很多二三线城市的粉丝，不能假设他们都是互联网行业、发展很快，这个月有业绩，下个月就能涨薪50%。

上线前我们做了试听，有粉丝听过后，照着和老板谈加薪，谈成功了。

6、3年后的赔付流程是什么？

王不烦：其实到现在，我们都没有收集用户具体信息。

用户花钱买了我们的课，真的三年不涨薪，给客服提交流水证明，我们就会通过退款。

“赚钱是一个公司的天职”

02.咪蒙的CEO日常

“赚钱是一个公司的天职。不管你的梦想是什么。”

“咪蒙”主号有1300万公众号粉丝，头条广告刊例价75万。换句话说，老板咪蒙发一条广告，能给月薪5万的黄小污开出一年工资。

▲ “赚钱是一个公司的天职”

有了内容总监黄小污，咪蒙现在还要自己写内容吗？

当然要。咪蒙现在每天还要花5个小时，坐在办公室写稿到10点，再花一个小时专门起标题。上午开选题会，中午面试，下午编剧，晚上写稿，深夜开会。

“咪蒙就像大厨，炒菜放多少盐和油，写稿用句号还是感叹号，只有她知道。黄小污就像厨房里的小工领导，负责择好选题、剥干净资料，交给咪蒙出锅。”

明年她打算把写稿时间压缩到2个小时，这就要求资料组再精缩材料，把几万字压缩到几千字。

今年9月15日，咪蒙公众号两周年，同事问她：老板，你想写什么？

她说，公众号越做越大，糟心事越来越多，比如：

“你认真对待一件事，毫无保留地讲自己的经验和心得，你拿自己开涮，最后换来一句，你特么长得真丑。”

“我摔倒了，没有指望他们扶我起来，只是，他们连袖手旁观都做不到，反而在旁边笑得很大声。”

这篇文章下，她放了三条广告合作，给粉丝送了10个iphoneX。

▲ 图自《咪蒙两周年：骂我的人没关系，爱我的人谢谢你》

两年前，咪蒙还是个失败的老板，开垮了自己的第一家公司——深圳万物生长影视公司。“公司30个人，老板什么都管，就是没时间做自己最擅长的事，做内容”。

10个月后，公司解散，咪蒙拿着账面仅剩的几万块，带所有员工去欢乐谷离职团建，还赶上了当天深圳暴雨。

2015年9月，她带黄小污、安迪来到北京，成立十月初五工作室，本意想换个文化氛围更浓的地方，继续做影视。公司除了老板，几乎都是编剧，当时整个新媒体部门，只有咪蒙一个人。

2015年10月，公众号接到第一单广告，成交价一万五。两个月后，头条报价升到15万。

这段时间里，咪蒙用20篇文章吸引了40万粉丝，把经验全部写进了《咪蒙：如何写出阅读量100万+的微信爆款文章？》。

其中第七条是：你能输出价值观。

“我以前也非常鄙视鸡汤。俗！

但是现在我不这么想，包括我自己，很多时候——有挫败感的时候，怀疑人生的时候，被贱人伤害的时候，否定自己的时候，都需要干一碗鸡汤，给自己打点鸡血，去面对现实，重新出发。”

▲ 咪蒙个人博客 2009年7月开通

开号两年，她写了51篇励志、22篇职场、85篇情感、39篇爱情故事、33篇亲子、22篇社会话题、140篇生活方式、50篇征集、15篇娱乐；段子4则、吐槽6则、日常18则。

今年七夕，在“一半秀恩爱，一半伤感，中间夹杂几个坚强的微商”的节日氛围里，她带着团队去了朝阳区、西城区、东城区，三家婚姻登记处，记录了四组离婚夫妇的故事。

她要求团队重视采访，注重亲历者、旁观者的真实感受，从中提取最能击中用户的片段。

▲ 凌晨03：56、晚上22：21、凌晨01：21 咪蒙：紧急采访一下大家…

2017年12月21日，是咪蒙41岁生日。

回顾过去的十五年，她一直在做两件事：吸收和表达。

咪蒙对自己的最新评价是：宇宙第一胖网红、畅销书女作家、十月初五影视传媒CEO。

她开了一个小号，“好疼的咪蒙”，把公众号当成朋友圈发，王不烦、黄小污、安迪、唯唐、罗同学，不定期更新“网红日常”。

▲ “‘网红’就意味着你在互联网上的影响力”

今年咪蒙举办了“首届新媒体创作大赛”，邀请蔡康永、张嘉佳、张一白、六神磊磊共同担任评委，第一名奖金50万。活动收到15万人投稿，阅读量2400万，点赞数55万。

▲ “新媒体最重要的还是内容，好内容自带营销属性”

什么样的人适合做新媒体？咪蒙总结了四条：

（1）不要脸的人，能放弃偶像包袱。

（2）有同理心的人，可以代入未曾经历的事。

（3）有观点的人，你对世界有独特的看法，一个热点出来，别人已经写了 100 个观点了，你要写第 101 个。

（4）超强意志力和超强执行力的人，凌晨四点也能爬起来跟热点。

发展两年，咪蒙的公司从公众号起家，发展成了涵盖：新媒体矩阵、知识付费平台、影视编剧的文化传媒公司。

▲ 从“宛如传销”的居民楼，到租下CBD一整层办公楼

（1）新媒体矩阵

咪蒙公众号1300万粉丝，才华有限青年、我又宅了一天共计78万粉丝。视频号、时尚号、美妆号已经建好团队，正在筹备内容。

今年主号合作品牌超过70家，包括vivo、一汽马自达、腾讯视频、小红书、哒哒英语等。

在广告合作形式上，由原生广告扩展为金句冠名、PS广告位、UGC内容征集、新女性名人深度访谈、日常漫画、荐物（咪蒙好物推荐）、消费榜单、语音广告、作文大赛冠名，真人秀赞助植入。

（2）知识付费平台

《咪蒙教你月薪5万》，主推渠道为服务号“芝士来啦”，也是未来知识付费平台的雏形。

目前服务号粉丝超过10万，“未来将邀请不同领域的女性榜样联合开发课程，方向涵盖职场、两性、亲子，为新女性成长提供可落地的行为指导”。

（3）影视制作

第一部由咪蒙编剧的网剧《长大成人》，预计2018年上线，剧本题材是“95后女生成长”，由柠萌影业制作发行。

“她的叨逼叨，含金量还挺高”

03.学会套路你的老板

2017年10月5日，黄小污结婚了。

咪蒙在公众号推了一张长图，“黄小污的婚纱照都是在办公室拍的。当初认识她的时候，她还是个怯怯的、弱弱的实习生。现在已经是很厉害的总监、气场很强的新娘”。

▲ 黄小污 2014年入职 现任公司首席内容官 《咪蒙教我月薪五万》主讲

咪蒙曾说，黄小污最强的一点，就是永远超出期待。

“我当时说，公司有可能半年后再次倒闭。所以工资很低，我只能保证你们不饿死。

16年4月，黄小污从编剧岗转为创作助理（其实是责编），转岗前一天提交了一份分析报告，对公号的标题、选题和内容，都给出了有用的建议。”

7、在深圳公司起步月薪只有3000、在北京公司情况未知时，你为什么两次都选择了跟随咪蒙创业？

黄小污：很多人选工作的时候，考虑的东西很多。考虑稳不稳定，工资高不高，福利好不好，离家远不远。

但我只考虑，能不能学到东西。只要这一点不变，我的选择也不会变。这就是我一直选择跟随咪蒙的原因。

8、你对咪蒙印象最深的一件事是什么？

黄小污：印象最深刻的是，她很喜欢叨逼叨。

当时我在南都当实习记者，咪蒙是带我的编辑，跟她还不熟。

有一次，她说最近在看《老爸老妈浪漫史》，然后就开始叨逼叨她从这个剧里面学到了什么编剧技巧，毫都不夸张地讲，她说了有大半个下午。

我一方面觉得这个人怎么那么啰嗦，一方面又觉得，她实在是学习能力太强了。我其实也看了这部剧，但并没有想到那么多东西。她的叨逼叨，含金量还挺高。

后来我发现，她还做了好几万字的笔记，把剧中所有好的梗、好的台词都记了下来。

9、她对你最大的影响是什么？

黄小污：学习力和思考力。虽然很土，但真真是最有用的。

10、你负责的新媒体小组，KPI和激励措施是什么？

黄小污：我们公司，每个月的工资是绩效制。比如当月你负责的文章，阅读量超过1000万，就算是爆款文章，会有一笔爆款奖金。

▲ “爆款文章有爆款奖金”

11、可以分享一条你行之有效的职场经验吗？

黄小污：要学会向上管理，尤其是你的老板有点任性，不太靠谱的情况下（这条回答请屏蔽我的老板，蟹蟹）【注：本条已码】。

不要有悲情心态，总觉得老板有这样那样的缺点，自己也很无奈。其实你可以通过管理老板，来改变这些事情的。

比如，大家总觉得老板不客观，看不到自己的努力；这时候，就要把主动权掌握在自己手里，主动创造机会，在老板面前秀技能，让老板看到你的努力…

简单来说，要学会套路你的老板，咳咳。

▲ “黄小污安排小伙伴按选题、素材、标题，整理出最专业最全的新媒体素材库。”

“安迪手里有一个表格，每接一条广告，都会查这个品牌的百度指数和微博搜索指数，对比做广告前的效果。”

“她们只是在别人熬不住的时候，比别人多坚持了一会儿。”

——我是被套路的分割线——

12、内容总监黄小污、商务总监安迪月薪5万，其他员工的薪酬水平如何？

王不烦：基本薪酬略高于行业平均线，主要是绩效奖金太高了。

▲ 95后公众号 才华有限青年

另外也会扶持“内部创业”，比如才华有限青年、我又宅了一天…小号拿到分成，项目负责人负责给团队分红。

13、黄小污提到，爆款文章有爆款奖金，奖金是怎么结算的？

王不烦：新媒体中心主要看阅读量。举个例子，一篇文章阅读量过千万就算爆款。阅读量每高一百万，奖金相应提升。

写爆款其实是咪蒙写，新媒体小组分为选题组、资料组、协助写作组，设计排版组，按出力多少分成。

选题组，举个例子，咪蒙写携程时，其实有点犹豫。但选题组有个同事说，大家认为就是该你发声。因为他的坚持打动了咪蒙，老板才去写的，所以奖金尤其要给这个人。

14、“每月给所有员工3000元房补”，当时为什么会推出这个福利？

王不烦：3000元房补其实是普通员工的，中层和高管还要更高。

找房子这事，让大家对北京没有安全感，当时正好赶上我们公司搬家，感觉全公司都很累很苦逼。员工每天那么奋斗，都是为了安全感。

当时我和咪蒙一边做知识付费的课程，一边讨论解决办法。

一开始是想找集体宿舍，公司刷漆买家具，每套房子补贴一万块，但时间很短，装修也来不及。最后决定发补贴，怎么花这笔钱是大家的自由。

“除了发钱，员工为什么愿意跟着你？”

04.成为咪蒙合伙人

“人们都有一个心理账户，买花买酒、买米买油，享乐支出、必需支出。我们发的3000块房补，在人们的必需账户外，所以会造成这么大的心理冲击。”

王不烦最近在看《助推》，作者是理查德·泰勒，2017年诺贝尔经济学奖获得者。

“我们一生中耗时最多、最费心的事，就是做决策。很多事看似是你自己下的决定，背后却可能是几件很小的事，在助推你的偏见。”

▲ “我们一生中最费心的事，就是做决策”

不需要强制性手段，助推就能让人们同时获得“利益”和“自由选择权”。

从上市公司高管，到创业公司合伙人，王不烦做出这个职场决策，很大一部分是因为咪蒙的“助推”。

王不烦眼中，咪蒙是文化人中的商人，是成长意识极强的CEO。

“咪蒙写过阳春白雪，但阳春白雪的受众太少了。她做过这么多采访，看过无数个人的故事，对人性相当洞察后，依然愿意把自己置身于大众，满足粉丝的需求发声。”

15、作为咪蒙的合伙人，你要负责哪些事务？

王不烦：人事、行政、财务、法律，所有职能端，包括融资。

16、公司目前的组织架构是什么？

王不烦：目前分为五个“中心”。

新媒体中心，包括咪蒙主号（在主号上面，分了广告组、深度组，脑洞组，征集组）、才华有限青年、我又宅了一天，孵化的视频号、时尚号、美妆号。

商务中心——品牌、广告。

职能中心——人事、行政、财务、法务。

知识付费中心——课程策划、运营。

设计运营中心——所有视觉设计，海报、配图等。

另外就是相对独立的编剧团队，大约有10个人。

17、公司是怎么选人的？

王不烦：我们选人不看重背景，只要他有写作的需求和梦想就可以。

但我们很重视考察实际写作能力，内部叫“写作业”（文末为“作业要求”）。

比如内容部门，会要求你出一篇半命题文章；商务部门会要求你写一个活动策划、写一个广告合作新形式。

看过作业觉得ok招进来，也要经过三个月试用期。这三个月会不断挑战他的极限，转正后才会比较稳定。

18、在团队管理（带人）上，公司有什么方法？

王不烦：除了把钱给到位，管理一定要有仪式感。

新员工入职，我们有三个环节，让大家快速融入公司文化。

第一，学会怼老板；第二，了解老员工八卦，比如有个同事，曾经被同部门的人甩过…这两个环节是为了打破等级，让新员工敢于创新。

第三是newbies talk，十分钟小演讲，我们听过《我做女兵那些年》、《用婚姻法在婚前保护自己》、《怎么和比你大十几岁的男朋友相处》。全公司会通过他讲的东西，知道他的个性、他擅长做什么。

▲ 进门处的阶梯教室 每周进行内部培训

转正前会有一次非常严格的答辩，主题是“你在团队中的不可替代性”是什么。你必须复盘自己在三个月里的工作表现，让领导看到你发展的可能性。

非常可怕的一点是，如果没有想清楚这些，真的会通不过。

19、现在公司上下班时间是几点？

王不烦：十点钟上班，下班时间不一定，上周大家开会，都忙到凌晨五点。

20、2018年，你的职场目标和个人目标是什么？

王不烦：陪着公司一起长大。第一要做成这轮融资；第二是把知识付费带成一个新的业务方向。我会在这个过程中，再出一两个课程，或者出一到两本书。

21、你的人生准则是什么？

王不烦：任何事情不要被动等待，要主动谋取。

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