探寻绿色欧洲之路特别访谈策划：对话欧盟委员会

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网易汽车9月17日报道 （鲍家翔 褚超 杜俊博 法兰克福报道 任天辉 常思玥 吕思言 北京报道）

序言：挺进欧盟

虽然这是一篇访谈的序章，但却是一个有趣且真实的故事，作为这此报道的策划人和亲历者，跨进欧盟的大门，虽然只是小小的一步，但对于我们这些每天只面对汽车、汽车圈儿人或事的汽车媒体从业者们，如此“高冷”的选题，仿佛是一个来自异次元的不可能完成的任务。但当这一切确实实现之时，我们的内心虽五味杂陈，但都有种难以制的兴奋与激动。因为这不仅仅是一次对于我们自身的挑战和突破，更是对改善中国空气质量，为汽车工业未来发展建言献策，贡献了一点微薄但却实实在在的力量。

三个中国小伙伴，近三个月时间策划，十个小时的飞行，五个小时的车程，来到欧盟总部所在地布鲁塞尔，用一个小时分别与欧盟委员会环境问题专项新闻发言人、欧盟环境总署执行理事探讨欧洲在环境保护、空气治理方面的举措与经验。因为欧洲是当下人们印象中最为清洁，也最重视环境保护的地区，虽然它也曾经饱受污染的侵害，却因为法律与法规不断完善成为了世界的典范，所以我们此行来到欧洲，为中国汽车工业未来的走向与发展取经问道。

欧盟委员会新闻发言人Enrico Brivio：欧盟设立排放上限 不设技术路线

网易汽车与欧盟委员会环境问题新闻发言人Mr.Enrico Brivio

作为“绿色欧洲之路”网易特别策划的重中之重，我们选择来到被誉为欧洲核心的布鲁塞尔欧盟委员会，通过采访其环境问题新闻发言人Mr.Enrico Brivio,对于欧洲在立法和设立标准方面求经问道，寻找适合中国的环境保护方案。

欧盟委员会（European Commission），简称欧委会，是欧洲联盟的常设执行机构，也是欧盟唯一有权起草法令的机构。这一机构源于《1951年巴黎条约》成立的欧洲煤钢共同体的四个重要机构之一的高级公署，并由莫内出任第一届主席。

网易汽车记者与欧盟环境问题新闻发言人Mr.Enrico Brivio

欧盟委员会是整个欧共体行政体系的发动机，其具有主动权，可以建议法律文件，并为欧洲议会和欧盟理事会准备这些法律文件。在法律提案还没有获得决议的情况下，欧盟委员会可以随时撤回其法律提案。作为欧盟执行机构，其负责欧盟各项法律文件（指令、条例、决定）的具体贯彻执行，以及预算和项目的执行。和欧洲法院一起保障共同体法律切实被遵守。

网易汽车报道团队与欧盟环境问题新闻发言人Mr.Enrico Brivio

所以此次方案中，我们将问题的重点放在环境保护法律的建设与执行层面。让人印象深刻的是，欧盟早在1979年便开始着手处理跨国空气污染问题，并在1999年设立相关立法。而此后行成的各种计划与标准，都与立法一脉相承，并具备长远的规划，而且执行与考量的方法也非常关键，与我国的具体化规定不同，最终法规考量的是企业排放的上限，而不去追求具体的技术路线，留给了企业更大的宽容度。

以下为对话实录：

网易汽车:此次我们来到欧盟的目的，就是与欧盟委员会探讨有关治理空气污染的方法与经验。中国目前正在遭受着严重空气污染的伤害，特别是pm2.5物质的侵害尤为明显。不过对于这些问题中国并非没有行之有效的方法去解决，例如此前的北京阅兵蓝便是个很好的例子，但代价是工厂停工，所以如何处理经济发展与环境保护的关系，能否请您介绍下欧盟的经验？

Mr. Enrico Brivio：欧盟一直致力于处理经济发展与环境保护之间的矛盾。在立法方面，我们早在1999年起就有相关立法。再早些时候，我们在1979年已经开始处理跨国空气污染问题。因此，在立法层面，欧盟确保了以下几点：

1欧洲清洁空气计划：确保人民呼吸到质量达标的空气。目前欧洲每年过早死的人口数量是40万人，由交通事故引发的死亡数量是因空气污染或其他疾病等引起的死亡数量的10倍；

2设立国家排放指标：欧盟委员会为每个成员国设定排放限额，各成员国政府确保排放不超标。

3空气质量指标：监管不同时间环境下的质量水平。

4车辆排放标准：我们还针对轿车、卡车以及不同行业制定了不同的标准。我们所有的这些立法方面的努力，都是为了确保空气质量，延长人们的寿命。

网易汽车:立法需要人们改变生活方式，工厂改变生产方式，必须根据法律调整，怎样使人民遵守相关的改变？

Mr. Enrico Brivio：众所周知，排放物的种类有二氧化碳、一氧化碳、一氧化硫、粉尘等多种污染物。我们有不同的标准，也有日排放标准，或者几日内排放量不能超过限定额的标准。在大城市，对于工业厂房来说，我们不强求工厂必须采用最为先进的技术，但我们为工厂最主要污染物设置排放上限，这一招在过去20年里非常成功。像大型的燃烧车间、火力发电厂等他们往往排放更多的污染物。我们借助科技来检测污染物的排放。

网易汽车：如何协调欧盟各成员国的利益？

Mr. Enrico Brivio：各成员国发展水平不一样。欧盟自身有其限制机制。当欧盟法规与国内法律不一致时，成员国可以提交意见信，意见信不成还可以通过法院裁决。所以，有些成员国可能不遵循某项规定，如二氧化硫方面，有一个成员国有异议，粉尘方面，有10个国家有异议。目前，我们的法院正在审理17个案子。如你所见，在欧盟28个成员国中，我们还可以在17个案子上做的更好。二氧化氮方面，有20个国家有问题，6个国家违反流程，而别的国家可能会效仿。因此，我们的职责是，促使各成员国政府做的更好。另外，我们设定“违约程序”的目的是，让各成员国按照法律，遵守规定。

网易汽车：我也是这样认为。让所有的成员都向着达成目标而努力是一个长期战略，我们听说欧洲在2050年将要实现一个减排目标，您能向我们介绍一下吗？

Mr. Enrico Brivio：是的，我们尝试着扩大战略来实现减排，我们需要兑现我们的承诺。即将在法国举行的气候峰会，欧盟和其他与会国家为对抗气候变化制定全球性的战略。届时，欧盟之前指定的2050减排目标可能会根据全球协议的变化而做出调整。

网易汽车：这一次我们来到这里报道了IAA法兰克福车展，但是我们同样关注汽车产业。欧洲通过什么样的方法来规范汽车制造商的尾气排放？目前结果如何？

Mr. Enrico Brivio：毫无疑问这是非常重要的，我们需要清新的空气。但现在污染的重要来源之一就是交通，我们推广了柴油发动机汽车并制定了非常严格的排放标准——欧六。关于汽油车的问题，一些重要公司都承诺将减少发动机排量，大多数公司也是这样做的。在这个领域，很多技术在发挥着作用，包括混合动力汽车、电动汽车都可以帮助控制这类污染的排放。欧六将作为第一步，在2016年出台。随着技术的进步，控制排放的标准也会越来越高。

网易汽车：你刚刚提到电动车和混动车的技术。我们借到了3辆电动车以供我们在这段时间使用，当我们在欧洲驾驶时，发现找充电桩并不是一件轻松事。众所周知，建造一个完整的充电网络会花费很高的费用，我认为这对每一个国家来讲都不是一件容易的事。对于新能源汽车基础设施的建设是否是一个长期的战略？

Mr. Enrico Brivio：是的，毫无疑问一些成员国需要欧盟的帮助。因为基础设施的建设确实非常重要，显然还有一些事需要我们继续完善。欧盟会继续推广绿色新能源技术。

网易汽车：我们认为欧洲的交通系统十分先进，你刚刚提到交通污染是空气污染的主要来源，你们对构建这个系统有没有一个长期规划？

Mr. Enrico Brivio：我们正在城市地区推广太阳能的使用，与此在一些大城市增加了固体燃料的使用，比如巴黎，伦敦，罗马。但这取决于当地相关部门，他们会决定用什么样的方法来限制空气污染。但对于粉尘问题，农村和城市可能有所不同，所以我们需要长期策略来解决它。

网易汽车：我认为欧盟就像一个平台，将很多国家联合在一起。但欧盟同样需要与欧盟以外的国家进行合作。您能向我们介绍一下欧盟国家与其他国家合作的一些经验吗？

Mr. Enrico Brivio：在很多情况下我们都需要对外合作，但我认为现在最重要的事是在巴黎的会议。另外，任何国家，哪怕是像中国和美国这样的大国都不能独自对抗全球气候变暖，都不能独自对抗空气污染，我们都生活在这唯一的星球上。所以我认为每个国家都有义务与责任来对抗污染问题，这是十分重要的。

网易汽车：最后一个问题。你能给中国一些关于治理环境与污染的建议吗？

Mr. Enrico Brivio：中国近年取得了很大的进步，经济增速十分强劲。毫无疑问的是，污染是多方面的，包括工业污染、交通尾气排放等。我认为中国需要考虑到各种各样的情况，制定不同的政策。在立法的保障下，制定交通排放标准、工厂标准等，这样才能取得切实有效的成果。