约大牌·第十四期-专访国际奥委会委员李玲蔚

（原标题：约大牌·第十四期-专访国际奥委会委员李玲蔚）

原标题：专访国际奥委会委员、羽坛名将李玲蔚

新华社记者　高鹏：这几天网球比赛您都看了吗？您对中国网球选手在奥运会表现有什么评价？

李玲蔚：这次网球比赛，中国队的表现应该说在意料之中，没有很大的惊喜，但是也有一些小亮点。比如说第一天郑赛赛赢了拉德万斯卡，包括王蔷对世界排名第十的赢了一盘，最后没有走得更远。但是可喜的是，因为这两个都是年轻的90后，而且这次获得奥运参赛资格也是在最后的时候，像王蔷一直都是在候补名单里，一直到临近比赛才获得了入场券。郑赛赛是以双打入围，都已经进村了，同时在最后的时候又获得了一个单打参赛权。所以这次女队五个队员参加四个单打、两对双打也算实现了满额参赛。因为作为一个国家的一个球队，最多可以参加四个单打和两对双打。从这点上来讲，应该说也是实现了我们预期的目标。

新华社记者　高鹏：您觉得她们的临场发挥还正常吗？

李玲蔚：临场发挥首先从单打这块，彭帅去年一年她启动了伤病排名保护机制，她的腰做完手术需要康复，确实因为奥运会尽了非常大的努力，也克服了很多困难，尤其是作为一个老队员，我完全能够理解她克服了很多（困难），不光是身体上的痛苦，还有心理上的压力，最后能够单双两个兼项。尤其是第一天的比赛，那一天特别特别热，他们开玩笑说运气也不好，她和张帅两个人，那天一单一双，两场比赛加起来打了近6个小时，正好她们的双打没有兼项，头一天还轮空，当然这些不是主要的因素，就是说从这一点来看，首先彭帅和张帅这两个队员参加过奥运会，在队伍这块起到了很好的引领作用。张帅也是经过一段的低谷以后，从世界排名掉到200开外，然后靠自己的努力，包括今年年初澳网的出色比赛，把自己的排名提高到60多名，真正靠自己的实力获得了参赛权。所以这次总体上来看，我们的几个队员的表现都非常不错，应该说都尽到了自己的努力，不管是老队员，还是90后的这几个参赛队员。所以跟过去李娜这几朵金花在的那个时期比起来，可能我们从成绩和亮点上面还没有那么突出，但是从这次整个奥运的表现和参赛的项目，包括整个女队的整体情况来讲，我们把基数做大了一些。前几天他们统计，女队在WTA排名前200的我们现在有9个人。还有一个好的就是我们现在的年龄结构，就是中国女子选手在WTA排名，我们中国选手前20里头，我们18岁到24岁这个年龄段的有11个选手，应该说对下一届的奥运会，我们实际上从现在开始就谋划下一个周期了，因为这个周期想取得像李娜那个时期的好成绩有一定的难度，还需要一定的时间。所以这次像郑赛赛、王蔷，从她们本人来讲也非常珍惜和高兴能够有这样一个机会参加奥运会。同时，对东京奥运抱有更大的期待。

新华社记者　高鹏：李主任，我也注意到这次里约奥运会许多大牌明星都比较早地被淘汰了，比如世界排名第一男单的焦科维齐、女单的小威廉姆斯都比较早地被淘汰了，您认为是什么原因？是不是跟奥运会的比赛没有奖金，也没有积分有一定的关系？

李玲蔚：每个人的情况应该说不一样，不好用一个理由，而且真正是什么原因，我想只有运动员自己比较清楚。但是从这点上来看，我觉得所有运动员对奥运会的看法也不一样。比如纳达尔，我觉得他通过这次奥运会赢得了更多的粉丝，包括我自己在内。我那天看他打双打，打完以后下来眼里都含着泪花。美国一个记者讲，那么多次报道他，这次真正看见他真是发自内心地（激动），他也是没有积分，而且大家都知道纳达尔这个时期对他是非常艰难的时候，伤病的困扰、大满贯等各个方面，所以我觉得不能以点带面去说明这些问题。包括小德也是一样，其实小德给我们大家的印象一直也是包括他之前打戴维斯杯、代表国家参加这些赛事都是非常积极，包括费德勒也是一样，所以我觉得不是那么好评判的。但是从客观上来讲，确实我们还存在着一些问题，奥运会这些职业化程度比较高的项目如何来协调各方利益。比如这次的高尔夫，确实是好多大牌赛前就表示不来了，用我们的价值观来判断的话，百年重新回归奥林匹克大家庭，因为我本身在国际奥委会项目委员会工作，对于这个项目回归，应该说是国际高尔夫联合会、LPGA还有其他相关的利益方，包括一些运动员，应该说做了很大的努力能够走到今天这一步。所以最终有些球员由于各种因素没有来参赛，我也觉得比较遗憾。所以第一天高尔夫球比赛的时候，我也去到他们比赛场地，也见到了他们国际组织的官员，他们也表示说对来的这些球员、对赛事、对奥运会都给予了高度评价，而且非常享受这个过程，所以他也希望这些没有来的球员通过其他人对奥运的体验，能够表示出一种遗憾，这样能够为将来的奥运参赛提高一个水平，期望所有的高水平运动员都能来参加（奥运会）。但这里确实有一些利益还需要协调，像奥运积分的问题，奖金的问题，包括职业赛事的赛力问题，因为非常非常满，已经完全都重叠了，所以对于这些大牌球员来讲，如何有选择的、根据自身的伤病情况和状况来参加这些赛事，确实是一个挑战。

新华社记者 高鹏：有一种观点认为，像网球、高尔夫，职业赛事的体系已经非常成熟了，有人认为没有必要一定要把它们纳入到奥运会这个舞台上来，应该把奥运会有限的资源和空间提供给更多的希望借助这个平台来推广自己的项目，您怎么看待这种观点？

李玲蔚：这种说法也不是没有一定的道理，但是我个人认为，奥林匹克运动需要这些职业化程度高的项目的参与，同时职业化程度高的这些项目也需要奥运会这样一个平台，我觉得应该是一个共赢的结局。就像每个项目一样，实际上都有世锦赛、世界杯、大满贯，都有，但是奥运会的意义对项目本身来讲，对运动员本身来讲意义还是不同的，这个平台仅仅单项比赛平台是不能比的。包括足球也有世界杯，当然奥林匹克运动的发展也需要足球项目在里面添砖加瓦，同时足球在奥运会这样一个平台又是一种展示，所以我觉得作为奥运会来讲，应该把能纳入的项目都纳入进来。当然在竞赛的模式上或者项目的设置上，我指的是小项设置上，还可以再做一些，但是尽可能让更多的项目在奥运会上有所展示。

新华社记者 高鹏：我们都知道您本身也是运动员出身，跟您那个年代的运动员相比，现在年轻中国运动员个性更鲜明、更独立，像这届奥运会上，中国队游泳选手傅园慧凭借夸张的表情和语言迅速蹿红，有外国媒体报道她是本届奥运会最可爱的运动员。您怎么评价这一代的90后运动员？

李玲蔚：他们的年龄跟我孩子的年龄一样，我也试图用他们的眼光和感受去看现在的一些现象，我非常能理解。90后就是90后，就是有别于60后、70后、80后，所以我觉得他们有自己的一套独特的方式，而且看起来跟过去传统的运动员（不一样），但是如果把现在90后的这种表现方式放到我们当年80年代的时候，那可能接受不了，也就是说现在社会发展、时代发展很符合他们现在的做法和表现方法，所以我觉得作为中国运动员来讲挺好，不同的项目、不同的运动员、不同的性格，有自己一套表现和展示的方法，当然不能太出格了，也没有必要为了迎合社会的主流或者趋势来改变自己太多，我觉得也没有必要，运动员本身就是展示自我，而且对自己来讲，只有运动员是最了解自己的，所以他能找到一套适合自己的训练方法，比赛打法和面对媒体、面对公众的自我展示方法，我觉得挺好。

新华社记者 高鹏：您觉得其实每一代运动员的言行都反映了一个时代的特征。里约奥运会开幕前，世界反兴奋剂机构发布了一份独立的调查报告，指责俄罗斯体育界存在大范围使用兴奋剂的情况，在国际体坛引发轩然大波，围绕着俄罗斯是否应该被集体禁赛有一场激烈的斗争，有人评价，因为这个事情奥林匹克险些遭遇了一场分裂的危机。从这个事件当中，国际奥委会应该吸取哪些经验教训呢？

李玲蔚：确实这件事情发生的因为距离奥运会太近了，而且这里面的关系错综复杂，有单项协会的，有国家和地区奥委会的，有运动员的，有IOC等方方面面的，而且这里头存在着不同的价值观，文化的差异，所以使得这个问题更为复杂，尤其是时间非常紧迫。但是我觉得之所以巴赫主席在全会开幕的第一天，第一个上午，第一个议题就来议这件事，花了那么长时间来议这件事，最后通过民主表决来表示国际奥委会的一个态度，我觉得这个做法还是非常到位、非常及时的，否则的话，可能这个事情还会继续扩张下去。从我个人来讲，我认为我们对使用兴奋剂零容忍，这种口号和这种态度是毫无疑问的，我想这是全世界、全社会都公认的。俄罗斯出现这件事，确实挺令人痛心的，但是俄罗斯方面也表现出他们最大的心胸和最积极的态度来配合、来面对、来正视这种现实，这还是值得肯定的。从我个人来讲，还是应该要保护干净的运动员。就像我们这次有代表奥林匹克参赛的运动队，还有难民运动队，这些都从一个角度讲到，只要你有价值，你有能力展示你参赛的方面，我就给你提供一个舞台。所以在这件事上，确实还是应该保护干净运动员的权益，因为毕竟能够参加奥运会，尤其是这些运动员通过自己的努力，经过那么长时间的积分赛努力，最终获得了参赛资格，然而因为这些原因你给剥夺了，我觉得是不太公平的。简单理解，我本身也是一个运动员，我设身处地的讲，因为我同房间的运动员使用了兴奋剂，就因为我跟她同房间我也不让参赛了，我觉得这是说不过去的。西方有一种说法，在没有提供你有罪的前提下都视为你是无罪、无辜的。但从这件事来讲，确实对国际奥委会，单项组织，还有我们的运动员等各个方面，大家不要认为这件事这么过去了，都应该好好地反省和反思，然后重新评判和评估现有的这一套体系和体制，就是如何能够协调各方，大家一起努力，把世界体育反兴奋剂这套体系完善了，然后大家一起遵循这套游戏规则，而不是带着有色眼镜，对某些领域就适用，对某些领域就不适用，或者因为出现了什么事再出台（政策），我觉得这都是亡羊补牢的手段。我相信这次奥运会结束之后，各方在这件事上会有一些深入探讨和合作。

新华社记者 高鹏：像这届奥运会上，澳大利亚选手和法国选手指责孙杨，一些西方媒体也借机大肆炒作，从孙杨事件以及您刚才提到的俄罗斯兴奋剂事件，实际上在一定程度上都反映出国际体坛话语权的问题，您认为中国体育界应该如何提高自己在国际体坛的话语权呢？

李玲蔚：这个话题应该说也不是一个新的话题了，也是一个比较大的话题。在我们提出从体育大国往强国走的过程中，大家都意识到，不管是体育界业内还是公众也好，在真正世界体育上有话语权，不是单纯靠我们运动员获得多少奖牌或者多少金牌，而且奖牌还有不同的含金量，不同的项目在国际体育界的地位也不一样。其实大家现在，尤其是北京奥运以后，对这个问题都有更深的认识了，包括每届奥运会、世锦赛结束，各个单项协会对参赛资格的修改，对竞赛规则的修改等都可以看得出来。对某一些国家，某一些区域，甚至是某一些运动员是不利的，但是这里头我们如何能够在这块上有更大的话语权，包括出现了一些危机以后，如何来引领媒体能够真正把真相，也就是说在第一时间能够跟公众对话，同时如何让公众能真正信服你，你这是官方的，你这是可信的，我觉得这里头确实还有很长的路要走。因为大家都知道奥林匹克运动，国际体育界的主流主导力量还是在西方这些国家多一些，尽管咱们中国这些年来在金牌、奖牌上面一直在往上冲。所以我个人理解，有时候球场上的竞争固然很重要，也很激烈，但是球场外的，也就是说球场外或者屏幕后面的这些竞争其实更激烈，而且要想在那里获得一些话语权或者真正能够参与到这里，确实有时候难度非常大。但是我相信，通过北京奥运会，再加上接下来要筹办和举办2022年冬奥会，我相信在这块上对咱们中国体育来讲，应该说有更大的舞台，但是从我们自己来讲，我们如何自己做好这个准备，这不仅仅是说我们要参与，我们有话语权，实际上我们自己也要检讨自己的行为和你的能力，你对奥林匹克运动的理解，你对国际体育组织的理解，你对每个项目的历史的发展和现状的理解，和对将来走势的一种判断。我觉得需要我们做一些工作，同时也要提高我们自身的能力，才能真正参与进去，慢慢才有一定的话语权，再慢慢地才能起到一定的主导作用，所以这块还需要我们大家一起去努力。

新华社记者 高鹏：我们也知道，您是国际奥委会2018年青奥会协调委员会的委员，2018年青奥会将在阿根廷的布宜诺斯艾利斯举办，今年的奥运会是在里约，两年之后青奥会是在阿根廷，都是在南美大陆举办，这么短的时间之内，两届盛事都在同一个大洲举办，你觉得这对于奥林匹克运动来讲有什么特别的意义吗？

李玲蔚：意义还是很大的，包括这届奥运会头一次在南美这边举办，紧接着青奥会2018年在南美举办，包括有一些项目，比如说从世界羽联来讲，对这两个赛事在这边举办就抱有非常大的期待，因为有些项目在有些区域开展得比较好，在某些区域相对来讲，南美有好多项目也不是那么熟悉，所以对这些项目来讲是一个非常好的契机去开展、普及和深入。对于一些在南美本身就发达和喜爱的一些项目，比如足球这些，我想通过这两个这么大的赛事又是一个提升。所以好处或者说有利的一面很多。但是也会有一些困难，包括2018青奥会在筹备过程当中，他们也遇到很大的难度。在南京青奥会结束的时候，他们的观察员去时就跟我们开玩笑，说你们不要做得太好了，你们做得太好了，我们压力很大，我们肯定做不了像南京这么好。但是我觉得每个国家、每个地区文化不同，风土人情也不同，包括像巴西这次举办奥运会，好多赛事之间其实没有可比性，都是用它自己独特的一面来展示自己最绚丽的一面。所以我相信阿根廷2018年青奥会也会是一届不错的青奥会，可能跟咱们举办青奥会的模式、运营方式，包括开幕式的展示都会有一些不同。正是因为这种不同，让大家感受到不同的文化、不同的氛围，也让大家有更多的期待。要都是一个模式，可能也不会有那么大的吸引力，所以我们也非常期待。

记者：高　鹏　王宏达　耿琳琳　朱　聪　张英骜　武　笛　胡友松

编辑：王仲芳　李　薇

审稿：孙　涛

终审：孙　涛

编辑：曹晓轩

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