马斯克：美国AI缺电得靠中国，FSD入华已进倒计时

出品 | 网易科技

作者 | 小小

编辑 | 王凤枝

当地时间1月22日，在达沃斯论坛的首秀上，特斯拉CEO埃隆·马斯克（Elon Musk）与全球最大资管公司贝莱德的掌门人劳伦斯·芬克（Laurence D. Fink）展开了一场硬核对谈。

在这场对话中，马斯克给出了两个明确的时间表与判断：

· 关于机器人：2027年底，特斯拉Optimus机器人将正式向公众发售。马斯克为此给出了一个简洁的公式：经济产出 = 每个机器人的平均生产力 × 机器人数量。

· 关于自动驾驶： 落地速度可能比预想更快。马斯克预测，RoboTaxi服务到今年年底将在美国“非常非常普及”；而中国和欧洲，有望在“下个月”正式批准特斯拉的FSD系统。

此外在能源问题上，他继续称赞了中国。美国AI最大的拦路虎是缺电。而这道难题的解药，恰恰在中国手里。

“实际上，太阳能是中国发力的重点。” 他指出中国太阳能年部署量巨大，并估算如果搭配储能，其稳态发电能力相当于美国平均用电量的一半。

这些具体的细节，清晰地勾勒出马斯克对未来三到五年的商业规划。以下是这场对话的详细拆解：

一、“意识是宇宙中的一支小蜡烛，我们得保护它”

当芬克问及马斯克旗下多家公司，从特斯拉到SpaceX，再到xAI的共同点时，答案超越了商业与利润。

“我所有公司的总体目标，是最大化延续人类文明的未来。”马斯克如此定义他的商业版图。他把人类文明比作“无垠黑暗中的一支微小蜡烛”，认为生命与意识在宇宙中可能极其稀有，因此脆弱而珍贵。

SpaceX的使命由此而来：通过让生命成为“多星球物种”，为整个人类文明购买一份“保险”，以防地球发生不测。特斯拉则从能源与交通入手，确保地球本身的可持续发展。而AI与机器人，则被他视为通往“全民丰裕”的必由之路，目的是让所有人摆脱贫困与基础劳动的束缚。

二、AI与机器人：繁荣的引擎，还是失控的《终结者》？

谈及AI与机器人带来的经济增长，马斯克给出了一个简洁的公式：经济产出 = 每个机器人的平均生产力 × 机器人数量。

他预言，在良性未来中，机器人将制造更多机器人和AI，商品与服务将空前充裕，甚至“机器人数量会超过全球人口”。

但这也引发了最深刻的忧虑：如果机器人能做一切，人类的意义是什么？芬克抛出了这个终极问题。

马斯克的回答务实而乐观。他认为“人人必须工作”与“人人享受丰裕”无法共存。机器人不是要取代人的价值，而是去填补那些迫切的现实空缺。

他特别提到了全球性难题——老龄化。“很多朋友为照顾年迈父母所苦，费用高昂，人手也不够。”他描绘了一个近在眼前的场景：一个安全可靠的机器人，可以看护孩子、陪伴宠物、照顾老人。“我认为每个人都会想要一个。”

三、“最大瓶颈不是芯片是电力！”

当话题转向实现这些宏伟蓝图的瓶颈时，马斯克的答案出人意料：电力。

“AI芯片产能正指数级增长，但电力供应年增速可能只有2%到4%。” 他警告，世界可能很快面临“有芯片，却没电开机”的窘境。

在这里，他意外地称赞了中国。“实际上，太阳能是中国发力的重点。”他指出中国太阳能年部署量巨大，并估算如果搭配储能，其稳态发电能力相当于美国平均用电量的一半。相比之下，美国的关税壁垒人为推高了太阳能成本，因为“中国制造了几乎所有的太阳能电池板”。

马斯克给出了一个量化解决方案：在美国，仅需约160公里见方（相当于一个县）的土地建设太阳能电场，就足以满足全美电力需求。同样的逻辑也适用于欧洲。成本，而非技术，成了绿色能源普及的最大障碍。

四、太空：未来最低成本的AI数据中心？

从地球能源瓶颈，马斯克自然过渡到了他更宏大的舞台——太空。

他透露，SpaceX计划未来几年发射太阳能AI卫星。在太空中，太阳能板的效率是地面的5倍以上，而且宇宙接近绝对零度的环境为数据中心提供了天然的超级冷却系统。“未来两到三年，太空将成为部署AI成本最低的地方。” 马斯克断言。

支撑这一切的，是SpaceX正在攻关的“星舰”项目。马斯克希望在今年实现火箭的完全可重复使用，目标是将进入太空的成本降低100倍，使之低于航空货运。“这就像飞机，如果你飞一次就扔掉，那成本无法承受。但如果只需加油，那就便宜多了。”

五、时间表与“好奇心哲学”

在这场信息量巨大的对话中，马斯克给出了几个关键时间预测：

· AI智能方面： 马斯克预测，就在“今年年底到明年”，我们将看到AI的智力超越任何单个人类。而到2030年左右，AI智能将超越全人类智力之和。

· 人形机器人方面： 马斯克透露，特斯拉的Optimus机器人已在自家工厂进行测试，执行一些“简单任务”。2026年内，Optimus应该能处理更复杂的工作，并在工业环境中实际部署。预计2027年底，特斯拉将开始向公众大规模销售人形机器人。这些机器人高度可靠、安全且功能全面，基本上可以让它做任何事。

· 自动驾驶方面： 马斯克认为，“自动驾驶汽车基本上已经是一个已解决的问题”。特斯拉的全自动驾驶软件正以每周一次的频率迭代更新，其安全性甚至已获得保险公司的认可。特斯拉自动驾驶出租车服务有望今年在美国“非常非常普及”，并很快进入欧洲和中国市场。

在被问及个人驱动力时，马斯克归因于童年阅读科幻小说形成的“好奇心哲学”。“我只是想搞清楚这个世界到底是怎么回事。”当被问及是否想死在火星上时，他展现了标志性的幽默：“想，但不要是坠毁而死。”

最后，他以一句乐观的格言收尾：“就生活质量而言，做一个乐观的人——哪怕偶尔犯错——也比做一个永远正确的悲观者要好。”

在这场对话中，马斯克再次扮演了“未来架构师”的角色。他将解决地球能源危机、应对老龄化社会、发展AI乃至移民火星，编织进一个逻辑自洽的宏大叙事里：

所有技术突破，最终都是为了给人类文明这支“小蜡烛”，在浩瀚宇宙中争取更长久、更明亮的光芒。

无论你是否认同他的所有愿景，都无法忽视他所提出的那些具体、尖锐且迫在眉睫的问题。

以下是对话实录（AI翻译，编辑校对）

马斯克：

刚才那掌声可不太给力，重新来一遍吧。

（观众鼓掌）

芬克：

这就对味多了。谢谢大家。

马斯克：

是的，我们要让现场气氛更有趣一点。

芬克：

你打算在这次会议之后贡献多少条金句？

马斯克：

呃，不知道。大概五条吧。

芬克：

好的。

（观众笑声）

芬克：

那么，大家下午好。很高兴在这里见到各位。在达沃斯的这一周非常精彩。希望大家都关注到了我们在这里进行的对话。希望大家也同意，有些话题我们可能存在分歧，而有些则达成了共识。但正是通过这些交流，以及我认为今天早些时候达成的和平协议，证明了世界经济论坛的宗旨——即通过沟通来消除隔阂、达成共识，并找到解决方案。

所以，作为议程中非常重要的一部分，我非常高兴能邀请到埃隆·马斯克。他特意从加利福尼亚远道而来，来见大家。所以，谢谢你，埃隆。

马斯克：

不胜荣幸。

芬克：

嗯……

马斯克：

我是说，我听说……我听说了“和平峰会(Peace Summit)”的成立，我就想，那是在切“派”(P-I-E)吗？

（注：Musk玩了个谐音梗，Peace和Piece发音相同，Pie是馅饼，也指分一杯羹/一块地）

马斯克：

你知道，每个人都想分走格陵兰岛的一小块，或者委内瑞拉的一小块。

芬克：

我们这儿刚好就有一位（和平使者）。

马斯克：

我们想要的只是和平(Peace)。

芬克：

好的。正如我所说，自贝莱德(Black Rock)上市以来，我一直是一位相当自豪的首席执行官。自上市以来，贝莱德给股东的复合回报率是21%。

而自从埃隆带领特斯拉(Tesla)上市以来，他的复合回报率高达43%。

这权当是我给所有人，特别是给欧洲人的另一个推介。那就是为什么更多的公民应该投资于增长，投资于他们的国家。试想一下，如果在特斯拉上市时，许多养老基金选择与埃隆共同投资，那么所有并肩投资的养老基金将会获得多少回报和增长。所以，这是一个惊人的回报率。我想今天几乎没有任何其他像特斯拉这么大规模的公司能有这样的复合回报率。所以祝贺你。这是一个很好的衡量标准。

马斯克：

嗯，我们在特斯拉拥有一支不可思议的团队，这就是原因。

芬克：

所以我想深入探讨一下实质内容，关于技术的意义和可能性。我想谈谈AI和机器人技术、能源、太空，以及进步最终归结为工程、工程严谨性、规模和执行力。

很少有人，甚至可能没有人，拥有这样的经验和胆识去正面应对这些问题。不仅仅是想法，而是在如此多不同技术领域的执行力。埃隆，这就是为什么我认为我们在达沃斯进行这次对话很重要。

所以你目前正在同时建设AI、机器人、太空和能源。当你审视这些努力时，从工程角度来看，它们有什么共同点？

马斯克：

嗯，它们都是非常困难的技术挑战。但我公司的总体目标是将文明的未来最大化——基本上就是最大限度地提升文明拥有美好未来的概率——并将意识扩展到地球之外。

以SpaceX为例，SpaceX致力于推进火箭技术，直到我们可以将生命和意识延伸到地球之外——到月球，到火星，最终到其他恒星系统。

我认为我们应该始终将意识——我们所知的生命——视为脆弱且转瞬即逝的。因为据我们所知，我们在其他任何地方都没发现有生命迹象。你知道，经常有人问我：“我们中间有外星人吗？”我会说我就是其中之一，但是……

芬克：

或者你来自未来。

马斯克：

他们不相信我。好的。

芬克：

嗯。

马斯克：

（图片由AI生成）

不过，我想如果有人知道我们中间是否有外星人，那一定是我。我们在上面有9000颗卫星，我们从来没有一次因为要避开外星飞船而进行机动变轨。所以，我就觉得，不知道。底线是，我认为我们需要假设生命和意识极其罕见，可能只有我们。如果是这样的话，我们就需要尽一切可能确保意识之光不会熄灭。

因为实际上，我看待它的方式是，我脑海中的图像是浩瀚黑暗中的一支微小的意识蜡烛，很容易熄灭。这就是为什么让生命多行星化很重要，这样如果地球上发生自然灾害或人为灾难，意识还能延续下去。这就是SpaceX的目的。

特斯拉显然是关于可持续技术的，而且目前我们也已经在某种程度上将“可持续的富足(Sustainable Abundance)”加入到了我们的使命中。

所以有了机器人和AI，这真的是通往全人类富足的道路。如果你说……你知道人们经常谈论解决全球贫困，或者本质上我们如何让每个人都有非常高的生活水平？我认为实现这一点的唯一途径就是AI和机器人技术。

这并不意味着它没有问题。我的意思是，我们需要对AI非常小心。我们需要对机器人技术非常小心。我们不想发现自己置身于詹姆斯·卡梅隆的电影中。

你知道，《终结者》。他的电影很棒，我爱他的电影，但显然我们不想身处《终结者》的世界里。但是，如果你拥有触手可及的AI——它本质上是免费的或接近免费——以及普及化的机器人技术，那么你将会迎来全球经济的爆发式增长，这种扩张真的是前所未有的。

芬克：

埃隆，这种扩张可以是广泛的吗？还是狭隘的？如何创造这种广泛性？它如何能拓宽全球经济？

马斯克：

（图片由AI生成）

是的，我认为……我的意思是，一种思考方式是，如果你有大量的人形机器人，经济产出就是每个机器人的平均生产力乘以机器人的数量，对吧？

实际上我的预测是，在理想的未来情景中，机器人实际上会制造出如此多的机器人和AI，以至于它们实际上会满足所有人类的需求。意味着在某一点上，你甚至想不出还有什么东西可以向机器人索取。

就像……那时候商品和服务将会极其丰富。因为我的预测是机器人的数量会超过人类。所以……

芬克：

但在那种情景下，你如何界定人类的“目的(Purpose)”呢？

马斯克：

是的，我的意思是，你知道，没有什么是完美的，但是……

我的意思是，这是一种必要的……你不能两者兼得。你不能既有必须完成的工作，又拥有惠及所有人的惊人富足。因为如果是必须完成的工作，而且只有某些人能做，那么你就不能拥有富足。

芬克：

那就是狭隘的。

马斯克：

那就是狭隘的。确实。

所以，但是如果你有数十亿个人形机器人——我认为会有——我认为地球上的每个人都会有一个，并且会想要一个。因为，谁不想要一个机器人呢？假设它非常安全，可以照看你的孩子，照顾你的宠物。如果你有年迈的父母——我的很多朋友说他们有年迈的父母，照顾他们非常困难。

芬克：

开销惊人。

马斯克：

是的，成本极高。而且就是没有足够的年轻人来照顾老年人，对吧？

所以如果你有一个机器人可以照顾和保护年迈的父母，我认为那会很棒。那是很棒的东西。我想我们会拥有这些东西。

所以，总的来说，我对未来非常乐观。我认为我们正走向一个惊人富足的未来，这非常酷。而且我们绝对处于历史上最有趣的时刻。我认为历史上没有比现在更有趣的时刻了。

芬克：

但是在这个新历史中，你和我能逆转衰老吗？或者我们会看到这一天吗？

马斯克：

（图片由AI生成）

你知道，我没有在衰老这方面花太多时间。我确实认为这是一个非常可解的问题。

就像……你可以……我认为当我们弄清楚导致衰老的原因时，我们会发现它极其明显。它不是什么微妙的东西。我之所以说它不微妙，是因为你身体里的所有细胞，在某种程度上几乎是以相同的速度衰老的。我这辈子从来没见过一个左臂很老、右臂很年轻的人。

那么，为什么会这样呢？这意味着必须有一个时钟，一个同步时钟，对吧？它在同步你体内35万亿个细胞。

而且，你知道，顺便说一下，死亡是有好处的。就像为什么我们实际上没有更长的寿命是有原因的。因为如果你有……如果人们真的长生不老，或者活很长时间，我认为社会存在僵化的风险，事物可能会变得停滞不前。

芬克：

甚至扼杀活力。

马斯克：

扼杀活力。确实。

所以……但是话虽如此，我是否认为我们会找出延长寿命的方法，甚至可能逆转衰老？我认为这极有可能。

芬克：

我很期待。

马斯克：

是的。

芬克：

所以，在你谈到的未来中，AI模型、自主机器、火箭都依赖于计算能力的巨大增长，能源的巨大增长——昂贵的能源，制造业规模。

到达那里的瓶颈是什么？然后再次，随着所有这些支出，我们如何确保它是广泛的，而不是狭隘的？

马斯克：

嗯……

我只是认为自然而然的事情是它会非常广泛，因为AI公司会尽可能多地寻找客户，而且AI的成本将会变得——实际上已经非常低了，而且每年都在暴跌。我的意思是，AI的成本几乎每个月都在发生有意义的变化。

芬克：

现在到处都有开放模型，是的。

马斯克：

是的，非常……有开放模型，而且开放模型只比私有模型——那种封闭模型——落后大概一年。

所以我认为AI公司会尽可能多地寻找客户，这意味着它们会向世界提供AI。

芬克：

但是到达那里的成本——计算能力、芯片、晶圆厂、电力——这对我来说……那些是巨大的……

马斯克：

（图片由AI生成）

限制因素。是的，我认为AI部署的限制因素根本上是电力。它只是……对，就是能源。

芬克：

对，就是能源。

马斯克：

是的，是的。我的意思是，我们看到AI芯片的生产率呈指数级增长，但电力上线的速度却是……

芬克：

每年最多3%、4%。

马斯克：

是的。很明显，很快——甚至可能在今年晚些时候——我们生产的芯片将超过我们能启动的数量。

除了中国。中国的电力增长是巨大的。

芬克：

正如我们所说，他们正在建设100吉瓦的核电。

马斯克：

实际上太阳能是中国最大的项目。所以我相信中国的太阳能产能是每年1500吉瓦。他们每年部署超过1000吉瓦的太阳能。

现在，你知道，对于连续的太阳能负载，你需要除以大概四或五。把它算作大概250吉瓦的稳态功率，配上电池。那是一个非常大的数字。那是美国平均用电量的一半。

芬克：

对。

马斯克：

（图片由AI生成）

所以美国平均用电量是500吉瓦。中国仅靠太阳能——仅仅是太阳能——就可以提供稳态电力，加上电池，仅靠太阳能就能达到美国年发电量的一半。太阳能是目前为止最大的能源来源。

实际上，当你看到地球之外——甚至在地球上，但肯定是在地球之外——太阳的能量贡献占据了几乎100%。这是一件需要考虑的重要事情。

太阳占太阳系质量的99.8%。木星大约占0.1%，其他所有东西都是微乎其微的。

现在，即使你在热核反应堆中燃烧木星，太阳产生的能量四舍五入后占比仍然是100%，因为木星只有0.1%。如果你把另外三个木星传送到我们的太阳系，然后燃烧另外三个木星和太阳系里的其他所有东西，太阳的能量占比仍然是100%。

所以，这真的完全取决于太阳。这也是为什么我们在SpaceX几年内要做的一件事就是发射太阳能AI卫星，对吧？因为太空真的是巨大能量的来源，而且你不需要占用地球上的任何空间。太空中有那么大的空间，你可以扩展到巨大的……我的意思是，你可以扩展到我认为最终每年数百太瓦的级别。

芬克：

我们以前进行过这些对话，但为什么不告诉观众，美国需要什么？需要什么样的地理条件才能拥有那个太阳能场来实现美国的电气化？然后让我问一个问题，为什么我们不做呢？

马斯克：

（图片由AI生成）

是的。所以，我的意思是，我想一个粗略的思考方式是，100英里乘100英里，我们称之为160公里见方的太阳能足以为整个美国供电。

所以，100英里见方的区域，我的意思是，你可以基本上拿犹他州、内华达州、新墨西哥州的一个弹丸之地。显然不想把它全放在一个地方，但这只是美国面积的很小一部分，就能产生美国使用的所有电力。

同样的道理实际上也适用于欧洲。你可以拿一小部分……你可以拿西班牙和西西里岛相对无人居住的地区，就能产生欧洲所需的所有电力。

芬克：

那你为什么不认为这里和美国有向这方面发展的运动呢？

马斯克：

嗯，有的。

芬克：

就像中国那样。

马斯克：

嗯，不幸的是，在美国，太阳能的关税壁垒极高。这使得部署太阳能的经济性被人为地抬高了，因为中国制造了几乎所有的太阳能设备，而关税……

芬克：

如果规模这么大，欧洲或美国在商业上建造它需要什么？

马斯克：

是的，我认为……我想我可以告诉你我们在SpaceX和特斯拉要做什么，那就是我们正在建立大规模的太阳能。

芬克：

对。

马斯克：

所以SpaceX和特斯拉团队都在分别努力，在美国建立每年100吉瓦的制造太阳能发电能力。这大概需要我们三年左右的时间。

芬克：

但这是……这些是相当大的数字。

马斯克：

嗯。

芬克：

嗯。

马斯克：

而且，你知道，我会鼓励其他人也这样做。我们显然无法控制美国的关税政策。但是对于其他国家，我会……你知道，中国制造的太阳能电池成本极低，我认为值得进行大规模太阳能建设。

芬克：

所以，我知道你将会有几个关于机器人及其能力的重大宣布。我的意思是，我去工厂的时候，你给我看了那些机器人。

马斯克：

是的。

芬克：

嗯，谈到了数十亿个机器人，但在制造业环境中，它们能多快部署？它们能多快被利用、发挥功能，并创造你所说的富足？

马斯克：

嗯，人形机器人将发展得非常快。我想我们……我们的特斯拉Optimus机器人已经在工厂里做一些简单的任务了。

我们预计可能在今年晚些时候，到今年年底，我想它们将会做更复杂的任务，但仍然部署在工业环境中。

大概明年某个时候，我会说到明年年底，我想我们会向公众销售人形机器人。那是当我们确信它具有非常高的稳定性、非常高的安全性，并且功能覆盖面也非常广的时候。你基本上可以要求它做任何你想做的事。

芬克：

你已经在特斯拉汽车中看到了这一点，这就是你正在做的软件变更。现在是每个季度都有软件变更来升级车内机器人的能力吗？

马斯克：

呃，是的，特斯拉全自动驾驶软件我们有时每周更新一次。最近一些保险公司表示，实际上它非常安全……当特斯拉全自动驾驶非常安全时，如果客户在车里使用特斯拉全自动驾驶，他们会为客户提供半价保险。

芬克：

那可以被保险公司监控。那是协议的一部分吗？

马斯克：

是的。

芬克：

嗯。

马斯克：

但是……我认为自动驾驶汽车目前基本上是一个已解决的问题。

芬克：

对。

马斯克：

特斯拉在几个城市推出了某种RoboTaxi服务，到今年年底将在美国非常非常普及。然后我们希望下个月能在欧洲获得受监督的全自动驾驶批准。

芬克：

真的那么快吗？

马斯克：

是的。然后大概中国的时间表也差不多，希望如此。

芬克：

我想谈谈太空，因为历史上太空是资本极其密集的。历史上它是由政府完成的。显然SpaceX改变了整个模式。但我们看到它的规模化速度很慢，现在我开始看到它正在加速，这就是你在做的事情以及其他事情。

跟我们谈谈自动化和AI，它是如何改变建造经济学并为我们在太空运营做准备的。

马斯克：

呃，当然。嗯，SpaceX希望今年实现的重大突破是完全可重复使用性。

此前从未有人实现火箭的完全可重复使用，这对于降低进入太空的成本非常重要。我们通过回收猎鹰9号(Falcon 9)的助推级实现了部分可重复使用。我们现在已经回收助推级超过500次了。

但是我们不得不扔掉上面级。猎鹰9号的上面级在重返大气层时会烧毁。那个成本相当于一架中小型喷气式飞机。

但是有了星舰(Starship)，这是一个巨大的火箭，它是有史以来最大的飞行器……

芬克：

那是你打算用来去火星的火箭，对吧？

马斯克：

是的。火星和月球，以及用于大容量卫星业务。所以星舰……希望今年我们能证明星舰的完全可重复使用性，这将是一个深刻的发明。因为当实现完全可重复使用时，进入太空的成本将下降100倍。

芬克：

对。

马斯克：

（图片由AI生成）

这就像你期望可重复使用飞机和不可重复使用飞机之间的那种经济差异。就像如果你每次飞行后都要把飞机扔掉，那将是非常昂贵的飞行。但如果你只需要加油，那就是燃料的成本。

所以这真的是根本性的突破，我们认为这将使进入太空的成本低于飞机货运的成本。

所以……你知道，很容易做到每磅100美元以下。所以这使得将大型卫星送入太空变得非常低……非常非常便宜。

然后当你在太空中有太阳能时，你会获得五倍甚至更高的效率，比地面上的太阳能更高，因为它总是晴天。

芬克：

它是冷的。

马斯克：

它……是的。它总是……嗯，它总是晴天，所以你没有昼夜循环或季节性变化。

芬克：

或天气。

马斯克：

或天气。而且你在太空中获得的能量多30%，因为没有大气的能量衰减。

芬克：

净效应是太阳能是五倍多……任何给定的太阳能电池板在太空中产生的能量将是在地面上的五倍多。

芬克：

有没有能力做到这一点，然后把能量带回地球？有没有办法做到这一点，或者你只是利用那些能量来满足需求，比如在太空中建立AI数据中心？

马斯克：

我认为在太空中建立AI太阳能AI数据中心的理由是非常充分的。因为正如你提到的，太空中也非常冷。如果你……如果你在阴影中，那么太空非常冷，只有3开尔文。

所以你只需要让太阳能电池板面向太阳，然后让散热器背向太阳。所以它没有太阳照射，然后它就只是冷却。这是一个非常高效的冷却系统。

所以净效应是放置AI的最低成本地点将是太空，这将在两年内成为现实，最迟三年。

芬克：

哇。

所以展望10年或20年，你会如何描述AI或太空技术的成功，你对此有何看法？你对未来三年发生的事情更确定，还是五年或十年？

马斯克：

我不知道10年后会发生什么，但就AI进步的速度而言，我认为我们……到今年年底我们可能会拥有比任何人类都聪明的AI。我会说最迟明年。

芬克：

哇。

马斯克：

然后大概到2030年或2031年，也就是从现在起5年后，AI将比全人类加起来还要聪明。

芬克：

我们只剩下几分钟了，但我想展现一下你感性或者人性化的一面，这样就没有猜测说你是……

马斯克：

对，对。

芬克：

我想……我的意思是，我会这样构建这个问题：你是21世纪甚至以后最成功的企业家、实业家。

我想……所以我真的想知道，是什么启发了你？谁启发了你？你的好奇心的基础是什么？

重要的是，那是……有没有一个顿悟时刻？你生活和职业生涯中的任何时候有过顿悟吗？

马斯克：

嗯，我的意思是，作为一个孩子，我读了很多科幻奇幻小说。

芬克：

是的，我们谈过这个。

马斯克：

还有漫画书。我一直很喜欢技术。我没想到会走到今天这一步，这看起来极其不可思议。

但是，是的，我受到关于未来的书、关于科幻小说的启发。我想让科幻小说不再永远是小说，在某个时刻把科幻小说变成科学事实。

而且，你知道，我们想要拥有像星际舰队和《星际迷航》那样的东西，真的，真的是真的。就像我们真的有巨大的宇宙飞船在太空中穿梭，去往其他行星，去往其他恒星系统。

芬克：

就像能瞬间传送回纽约。我只想被传送回纽约，而不是坐飞机。

马斯克：

是的。嗯。

谈到《星际迷航》。不，我想我的核心……我有一种我会称之为好奇心哲学的哲学。我想理解生命的意义，你知道，物理学的标准模型是正确的吗？

芬克：

关于生命的起源。

马斯克：

存在的起源和宇宙的终结。我们不知道该问什么问题，但我们应该问什么问题？

AI将帮助我们解决这些事情。所以我只是想理解我们是怎么到这里的？发生了什么？什么是真实的？有外星人吗？也许有。

如果我们有宇宙飞船前往其他恒星系统，我们可能会发现……我们可能会遇到外星人，或者我们可能会发现许多早已灭绝的外星文明。但我只是……我只是想知道发生了什么。我对宇宙很好奇。

嗯，那就是我的哲学。

芬克：

你觉得这辈子你会去火星吗？

马斯克：

呃，是的。我的意思是，我会说……你知道……

芬克：

那是一个长期的承诺。

马斯克：

有人问过我。

芬克：

单程不是要三年吗？

马斯克：

呃，是6个月。

芬克：

6个月。就这些？

马斯克：

是的，6个月。但行星每两年才对齐一次。

芬克：

好的。

马斯克：

所以，是的。有人问过我几次，“你想，你知道，死在火星上吗？”我说，“是的，只要不是撞击着陆就行。”

芬克：

这是个好……这是个好答案。

不管怎样，我们没时间了。希望大家都喜欢这个。围绕埃隆·马斯克有很多传言和光环。我可以告诉你，他是一个很好的朋友，我不断地从他身上学到很多东西。

我完全被他所做的事情所鼓舞。

我被他的为人所鼓舞，我完全被他对未来的愿景所鼓舞，我不认为那是那么糟糕的未来，我同意他的乐观主义。所以，埃隆，谢谢你。最后还有什么话吗？

马斯克：

嗯……嗯，我想总的来说，我想我最后的话是，我会鼓励大家对未来保持乐观和兴奋。

芬克：

很好。

马斯克：

（图片由AI生成）

而且……而且总的来说，我认为为了生活质量，实际上宁愿做一个即使错了的乐观主义者，也好过做一个即便对了的悲观主义者。

芬克：

就以这句话结束。

我觉得你受之无愧。