独家专访魔法原子总裁吴长征：2025具身智能生死年

出品 | 网易科技《态度AGI》栏目

作者 | 崔玉贤

编辑 | 丁广胜

春节前刚宣布完成数亿元天使轮融资的魔法原子，年后便发布了首代自研灵巧手MagicHand S01。这只灵巧手是机器人“拟人化”的核心，也是魔法原子机器人商业落地的关键。

近两年，随着大模型爆发，推动了新一轮具身智能涌现，人形机器人再次走红，尤其是以宇树科技为代表的机器人公司走向全球并成为国际舞台的焦点，这个似乎存在于科幻片的行业开始进入了大众视野。在这个领域深潜许久的吴长征终于迈出了自己的第一步，于2024年1月成立了公司——魔法原子。

从成立之初，这个公司就具备了自主技术研发到生产制造、销售服务的全链条能力，产品覆盖了人形机器人和仿生四足机器人。

虽然成立时间很晚，但吴长征从毕业之后就一直聚焦在机器人领域，吴长征的团队也早在机器人领域蓄势已久：2021年小米震惊四座的仿生四足机器人 CyberDog，学名“铁蛋”，背后的研发工作主要由魔法原子创始团队完成；2023年世界机器人大会上，全球首个实现咖啡拉花的人形机器人也由吴长征团队研发设计。

正是因为多年的技术积累，才能让魔法原子刚成立就发布了全球首个电驱动空翻机器人。在这之前，唯一能做到的是波士顿动力的液压驱动机器人Atlas。在与网易科技的独家对话中，吴长征表示，魔法原子90%以上的核心元器件都是自研的，包括这次发布的灵巧手MagicHand S01。

灵巧手是人形机器人非常重要的部件，是实现智能机器人技术变革跃迁的关键突破口。技术含量极高，且相当复杂。魔法原子之所以坚持自研，一方面是为了降低成本，另一方面是提升整体适配性。

“灵巧手是绕不过去的一个坎儿，包括特斯拉、Figure AI都在做灵巧手，对于机器人落地应用来说，灵巧手有着非常重要的意义。”吴长征在接受网易科技采访时提到。

宇树科技机器人春晚的扭秧歌引爆了大众对这个行业的关注度。吴长征表示，宇树科技的机器人运动能力已经达到了全球领先水平，其面向的客户更多是科研机构。与宇树科技不同，魔法原子瞄准的是智能体，从一开始就为了商业化落地而造。

魔法原子的机器人目标是覆盖工业、商业及家庭等多个场景。“今年应该是魔法原子商业落地的元年，我们会寻找一些商业化场景落地，之后再进行规模化，最终我们希望能够实现机器人进入家庭生活里。”吴长征表示。

据悉，魔法原子计划于2025年第一季度正式发布新一代MagicBot人形机器人产品。同时预计于2025年交付数百台量产版MagicBot，2026年交付量将达到千台级别。

以下为网易科技对话魔法原子总裁吴长征的主要内容（AI记录，后经人工整理删减）：

一、魔法原子已达到90%以上的核心零部件自研

网易科技：魔法原子前一阵刚刚发布了自己的灵巧手，这个灵巧手对于魔法原子来说意味着什么？或者说在魔法原子的商业版图中起到了怎样的作用？

吴长征：对于机器人来说，尤其是人形机器人，我们认为从今年开始，落地非常重要。今年以前，我们称之为炫技时代，我们自己在2023年去做咖啡拉花，成为全球第一个会做咖啡拉花的人形机器人。2024年成为全球第一家空翻成功的电驱人形机器人。这些东西更偏炫技，但是2024年实现空翻之后，我们开始思考除了炫技，人形机器人肯定需要落地才能持续健康发展，那人形机器人还能做些什么？

从场景思考，人形机器人的主要应用场景大致有三类：工业智能制造，商业服务，家庭服务这三大类。其中商业服务，我们目前在看商场门店导购，主要需求是服务讲解，有部分场景需要灵巧手帮顾客拿取物品。但是在工业智能制造、家庭服务场景中，干活时一定需要“手”。所以，灵巧手是人形机器人上非常重要的核心零部件。灵巧手几乎占整个机器人成本的20%——30%。

所以，对我们来说，要想做好落地，灵巧手作为人形机器人的核心零部件，必须要亲自来做。第一个是将成本降下来，市面上的灵巧手价格几乎都在万元以上甚至更高，我们自主研发可以将成本降低60%~70%，成本降得非常大。第二个就是，如果想要让机器人落地工作的话，对灵巧手与人形机器人本体的适配程度要求很高，如果要用第三方灵巧手，要实现某一种功能可能还要再做二次开发。

所以，从长远来说，做人形机器人，灵巧手是绕不过去的一个坎儿，包括特斯拉、Figure AI都在自研灵巧手，机器人落地应用来说，灵巧手是有着非常重要的意义。

我们最近推出的第一代灵巧手，具备11个自由度，基于电流与触觉融合的力位混合控制技术，可实现抓、握、双指操作等灵巧、复杂的动作，无论是做商场导购，或者工厂智能制造，或者分拣物流包裹，抓取一些物体，都可以实现。即使抓一些非规则、非标的小件以及柔软、易碎的物品，都不会抓坏或者抓变形。我们很快会推出我们下一代灵巧手，会在触觉感知上进一步提升技术水平。

网易科技：提到自研，想请问一下，魔法原子在机器人或者仿生自主机器人上，自研占到了怎样的比例？

吴长征： 我们90%以上的核心零部件都是自研。比如说核心关节模组，从电机到减速器，再到驱动器，基本上都是自研。有些成熟器件或者传感器是采购，比如像相机、显示屏。

网易科技：如果很大比例自研的话，其实研发成本应该蛮高的，魔法原子在研发上的投入是怎样的？

吴长征：现阶段，研发投入在我们整体投入里占据绝对比例。目前我们整个公司，研发人员占了80%以上。未来很长一段时间，研发仍然会是我们的主要投入方向。此外就是生产制造方面。

网易科技：灵巧手后续演进的方向是什么？目前还处于怎样的阶段？

吴长征：现在客户提出了很多场景需求，我们会基于场景需求去筛选，进行能力突破。灵巧手还处在一个快速发展过程中，最终要实现像人手一样灵活，因此我们会不断地去迭代。

其实，灵巧手的研发难度不亚于一台机器人的研发难度。

网易科技：行业中有对三只手指或者五只手指的讨论，您觉得这个发展方向如何？

吴长征：从当前技术发展来看，大家是感觉三指灵巧手能覆盖80%左右场景，但这只是一个过渡阶段，满足一些基本抓握功能。长远来看，还是以五指灵巧手为最终目标。让人形机器人做更多拟人的动作时，尤其精细度更高的操作，五只手指的优势和必要性就凸显出来了。

网易科技：想问一下魔法原子在AI方面的一个投入情况，有人说机器人赛道，大家对AI的投入还处于非常早期的阶段，机器人也完全没有达到GPT-1的水平，您如何认为？

吴长征：关于具身智能大模型，我们利用开源大模型做预训练和微调。通用大模型在场景理解和人物推理方面起到了非常好的作用，希望将这些能力放到机器人身上，但通用大模型缺乏机器人真实数据训练和能力，尤其涉及物理交互，我们需要训练机器人如何与环境进行交互。

我们也在时刻跟踪不同大模型的动态进展，每次最新的模型出来之后，我们会做相关技术评估及对机器人能力提升。

网易科技：有些厂商专注在做具身智能大模型，您如何看待这个方向？

吴长征：目前大部分有两条路线，有些企业大脑用自己的，不做机器人本体，而是直接购买，然后将自己的能力赋能到机器人本体上；另一类就像魔法原子这样做智能体的，我们既要做本体也要做大脑小脑，还要做技能。

对于做具身智能大模型的企业，可能希望做成手机里的安卓，但我们还想做成苹果。

二、2025年将是魔法原子商业落地元年

网易科技：魔法原子行业的定位是什么，有没有阶段性的目标？

吴长征：我们定位更长远，偏向于落地应用。如果说一个对标对象，更像是特斯拉，能够借助生态和技术底座，在场景落地上形成闭环。我们在数据和智能性方面，会实现对特斯拉的完全对标。

关于目标的话，我们今年会逐步实现场景落地，我们在本体的技能层面和硬件层面基本上已经做得比较扎实了，今年着重推动场景落地。

目前我们收到了很多企业的合作需求，我们会在几个方向挑选一些场景去做落地。包括去年已经开始落地实训的智能制造，还有侧重于AI多模态和感知交互方面的商业服务，比如商场导览或者讲解。

再往下一个阶段，希望在一些典型场景里寻找更多合作伙伴，基于我们典型场景应用构建的技术栈，开放给合作伙伴，共同推动人形机器人行业应用。

总结来说，第一个阶段主要是寻找商业化场景落地，第二个就是希望将规模铺开来，第三个阶段其实是个最终目标，能够让机器人进入到家庭生活里去。这是我们的最终目标，它不只是能干活，还是人类的一个伙伴，这是比较远大的目标。

网易科技：魔法原子目前已经有些洽谈的买家了吗？

吴长征：是的，想要合作的公司还是蛮多的。

网易科技：除了商业化，大家还是很关心人形机器人的成本，关于成本方面是否方便透露？

吴长征：我们这边迭代得很频繁，每一代的人形机器人的成本都不太同。

网易科技：宇树科技今年非常火，魔法原子与宇树科技有哪些不同和相同点？和他们相比，魔法原子的优势在哪里？

吴长征：从现阶段来看，宇树科技更多还是聚焦在本体硬件和运动能力，我们可以看到宇树的运动能力已经达到了全球领先水平，非常极客的风格，其客户还是重点在科研领域。

对于魔法原子来说，我们本体的运动控制能力，无论复杂地形的行走，还是具体场景的精细操作，现在也是行业领先水平。不过我们希望不只做本体，而是做整个智能体，实现技术端的闭环，我们重点推的场景刚刚也提到了，我们不会将其作为研究型的平台去做。

这可能是我们与宇树科技的区别和不同。

网易科技：魔法原子这个名字的由来？

吴长征：魔法来自于我们的实验室，叫Magic Lab，就是魔法实验室。原子是物质世界在化学变化中的最小微粒，是这个世界的基本组成，我们觉得机器人未来跟人类是个共生关系，未来机器人会是社会的基本单元，所以最终取了“魔法原子”这个名字。这是我们对机器人未来的憧憬，很多人可能担心机器人去替代人，我们认为机器人本质上就是个工具，只是有可能是未来最会使用工具的工具。

网易科技：魔法原子的团队构成情况如何？

吴长征：现在可能120人左右，80% -90%都是研发。研发有几大功能模块，有算法层面（大脑），技能层面（操作，导航等），机器人行走步态、电子电控等。

三、DeepSeek对具身智能赛道助力巨大

网易科技：人形机器人赛道是不是对跨界人才需求挺多的，这个赛道的人才供给如何？

吴长征：人才的话，还是要看方向。硬件层面可以吸引到不错的人，但是在AI层面，人才还是稀缺的，需要吸引更多其他行业的AI人才进入人形机器人赛道。

网易科技：学术界和业界都把智能分成了三部分，就是比方大脑、小脑还有硬件本体三部分，目前这三部分，中国目前的发展情况是怎么样的，哪一个是制约自身智能发展的瓶颈所在？

吴长征：现在制约具身智能还是技能层和大脑层会更多一些，另外，在核心传感器等方面也需要突破。本体方面，国内公司已经做得非常不错，但在大脑感知、理解、规划等技术领域，还在持续研究与攻关。

网易科技：DeepSeek的出现，会对这个赛道有什么影响吗？

吴长征：DS的大模型对我们来说有非常大的帮助，我们会基于DeepSeek的开源模型，做面向人形机器人的训练，从而提升在任务规划和场景理解等方面的能力。

网易科技：具身智能赛道这两年很热闹，投入的企业也很多，也有很多大厂去投，初创公司相比大厂机会在哪里？

吴长征：人形机器人在大厂中也尝试立项研究过很多次，但投入的时间会短一些。面向人形机器人的软硬件技术瓶颈，需要大规模地投入，可能会有顾虑，很多技术方面的突破出现在初创公司或机器人公司。

网易科技：那您觉得具身智能企业现在更多是在拼什么？融资、技术还是商业化落地？

吴长征：感觉都有。对我们公司来说，现在重点推进商业化落地，是魔法原子落地应用的元年。去年那波大家抢钱抢人，今年你得交成绩，交业绩。我觉得不是所有公司能像宇树科技通过跳舞来让大家去信任的，宇树科技把运动控制本体做到了极致，但绝大部分厂商还是很艰难。大家还是要看商业化落地。

从业内、用户以及资本层面的反馈来看，大家还是要看落地的。

网易科技：您如何理解具身智能的iPhone时刻，什么时候才能到达这个时刻？它的爆发条件是什么？

吴长征：为什么我们刚才提到希望能够做人形机器人生态的闭环。因为我们希望将其做成一个通用本体，可以在工厂打工，可以在商场导览，或者做服务员，很多开发者可以基于我们的本体做一些场景应用或者技能开发。

就相当于我们将本体和基础技能开放给开发者，基于典型场景的技能底座，开发者可以在自己的场景里做二次开发和落地应用。所以，我们将几个典型或者几类典型的场景跑通，让机器人具备一定的泛化能力，我觉得iPhone时刻就基本上到了。