邬贺铨院士：网络安全不分国界，网络安全是人才的竞争

出品｜网易科技《新基建访谈》

采访｜丁广胜

整理｜园园

如今，互联网在广泛渗透到经济社会方方面面的同时，网络安全问题日益突出，勒索病毒攻击、新型网络诈骗、信息泄露等违法犯罪活动时有发生。

针对网络安全现状和网络安全的趋势发展等话题，著名通信专家、中国工程院院士、光纤传送网与宽带信息网专家、重庆邮电大学名誉校长邬贺铨院士在ISC互联网安全大会与《新基建访谈》进行的深入交流。

邬贺铨院士曾任中国工程院副院长、电信科学技术研究院副院长兼总工程师、大唐电信集团副总裁、中国互联网协会理事长等职，长期从事光通信系统和数字通信网的研究与管理工作。

在邬贺铨院士看来，互联网治理的重点是规范数据的使用和安全保护，即互联网企业在发展中一定要加强国家安全数据安全、网民利益和隐私保护的意识。

此外，他认为在万物互联的时代，建立协同联动的联防联控机制，形成威胁网络安全情报共享，制定威胁情报共享的标准是必要的。

就目前的情况来看，大多数中小企业还缺乏安全防御能力，邬贺铨院士认为这个时候需要依靠社会上第三方，以服务的方式来帮助解决安全防御问题。

他还特别指出，未来互联网的发展应该是信息化和安全共同驱动的。兼顾发展和安全，将成为中国互联网持续发展的重要课题。

纵观全局，邬贺铨院士认为网络安全不分国界，人类在面对网络安全的时候应该是站在同一条战线，构建网络空间命运共同体。

谈数据安全：互联网企业通常是大数据企业

互联网企业通常都是大数据企业。这些数据不仅包含了用户隐私，也有国家敏感数据。但一些企业自律能力、对用户的敬畏和数据保护方面做的不够，给国家安全和数据安全带来巨大风险。

邬贺铨院士表示，网络安全需要打通产业链上下游共享情报，随着数字化建设逐步加快，万物互联的时代到来，数据将由信息孤岛向共享高效利用发展，使得生产更高效和便利。但这也带来一定的风险，在这种情况下，依靠单个企业的防御能力已不足以应对，需要在关联企业间，形成威胁网络安全情报共享，制定威胁情报共享的标准，清楚定义，尤其是安全数据的输出和威胁情报的查询共享问题，协同联防。

另外，他认为我们也应该用发展的眼光看问题，持续坚持产业创新和治理，进一步促进新创产业健康发展。首先要推动政府和相关机构，为新创企业打造量身的发展生态，进一步拓展市场和适用场景。二是提高新创产品的质量，进一步优化服务质量，完善产业体系，三是提升新创产品的性价比，推动在关键领域落地的同时，也要加速向大众消费市场推广，使得新创产品在更大的市场经受考验。

谈数据风险：网络安全不分国界

在邬贺铨院士看来，网络安全是不分国界的，在美国以及一些国家发生的勒索在中国也会有，所以不能简单的说封闭起来就能保证安全，我们还是要在开放的环境下求得安全。

我们要构建网络空间命运共同体，人类在面对网络安全的时候应该是站在同一条战线。中国有网络安全、通信产品和数字产品上的安全防御能力，也愿意通过产品出口、服务出口到更多的国家。

他还指出，整个网络是一个数字化的系统，它本身是双刃剑，带给我们便利的同时也会有很多漏洞隐患，那么这些漏洞隐患一旦被利用，那么会有各种各样的后果。以前可能网络冲击大部分是窃取数据拿去卖钱，现在窃取很多数据的目的是要让数据不能工作。数据是生产要素，窃取者通过数据再加密的办法，让数据无法工作。这个时候就开出筹码让企业支付，特别是原来伴随着比特币的出现，这种支付它可以绕开金融机构，使得勒索的发起可以躲过监管。

“网络安全本身永远是魔高一尺道高一丈，应对的时候，首先是要筑牢自己的防御，特别是随着产业数字化、工业互联网很多企业都往生产线联网了。在尽可能的情况下，生产线连的网应该是内网，从这个角度来避免攻击。当然大多数中小企业还是缺乏安全防御能力，这个时候需要依靠社会上第三方，以这种服务的方式来帮助安全防御能力。”

谈安全人才：网络安全已上升为一级学科

谈及人才问题，邬贺铨院士表示，网络安全本身是跨学科的，特别是企业的安全。这是IT跟企业工作运行技术的结合，如果不了解这两点，没有融合的人才就很难应对企业的安全问题，所以在这点上，网络安全是高端人才的竞争，我们还需要更加努力。

他认为，实际上国家网络安全已经上升为一级学科，很多高校都成立了网络安全学院，从新的学科角度来抓紧培养人才，而且国家有关部门也在一些高校成立了网络安全的人才培训中心，希望通过这种方式来加大对人才培养的力度。

最后，邬贺铨院士告诉《新基建访谈》，过去网络安全都是个性化的，但实际上我们可以很好地利用共性，把网络安全从过去以销售产品为主，到提供服务为主，这样不仅节省了人力，也提升了他们对网络安全事件的感知，企业做好了也会给我们老百姓的民生安全提供保障。

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邬贺铨院士：技术没有一劳永逸，包容"试错"文化

作者：李娜 责编：宁佳彦

中国工程院院士邬贺铨对记者表示，所有技术没有一劳永逸、永远领先的，而是在于能不能持续创新

下一代信息技术演进周期的变革牵动着我国数字化、网络化、智能化发展大局。

站在历史发展的重要时点，如何打破固有科技研发模式、技术创新方式、行业应用范式和产业协同格局，重塑技术、应用、产业发展新格局成为了中国信息化百人会2020年峰上关注的话题。中国工程院院士邬贺铨在上述会议中接受第一财经记者采访时表示，随着信息化的发展，企业正在快速进行数字化转型，中国到了需要各方面领域“共创·共享·共赢”的阶段。

“我们希望能够有一个良好的产业生态，但仅仅某一个领域的突破是不足以支撑中国经济高质量可持续发展的，必须发展更多的领域。中国也许在个别领域，甚至可以说在某些方面超过美国，但是美国是比较均衡的。共创就是需要更多领域共同的发展，要打造一个全产业链很好的生态。”邬贺铨对记者表示，加强自主创新，认真考虑产业链跟供应链的安全，更重要的是要从最基础的工业做起，包括精密制造、精细化工、精密材料等。

在邬贺铨看来，中国融入全球化进程，但这也带来了弊端，第一总觉得可以不从底层做起，人家已经有底层了，就可以在上面做很多系统性的开发，忘记了这个底层可以被抽掉。 第二，跟着别人走省去了很多试错的风险，省去了很多成本，但是走成了一条只会跟别人走的路，跳不出原来的框框，跟着走而不会思考了。

对于技术的创新，他认为国内环境和机制应该对“试错”更加包容。

“总觉得只要去做就必须要成功。如果说拿到国家的项目做不成，这是天大的罪，一定要成功，那就只能选保守的方案，谁去创新呢？所以我觉得，我们反思走别人的路，我们没有创新，固定框架就这样走。没有试错的文化氛围，更不会涉及到跨领域去做，海思的芯片不行，说没有光刻机，光刻机的企业说没有化工材料，没有先进的制造工艺。现在已经变成你不用再想了，只能自己做，当然这也并不是说什么都需要企业从最原始做起。”邬贺铨认为，最关键的一些短板国家要出手，也要改变过去只要求学校去研究，而不是求真正去用的局面。

邬贺铨对记者表示，所有技术没有一劳永逸，永远领先的，而是在于能不能持续创新。以5G为例，现在不是瞄准5G能卖多少，能干什么，还是瞄准将来可持续发展的能力。

“5G之前我们也在讲信息化，但是比较多的是单项技术，讲物联网就是物联网，云计算就是云计算，5G的作用就是因为它的高带宽、大连接、高可靠，把这些新一代信息技术都融合起来，变成强大的新技术赋能。否则单纯5G没有这么大的能力，但是能把它结合，包括与区块链融合，并且还可以跟工业生产的技术融合。”邬贺铨说。

他强调，5G一定会在未来产生出现在还看不见的应用，现在的5G应用都是初步的，超清、高清、车联网和VR/AR这些需求都是目前看得见的。