网易《中国和力》| 冯仑：不管老男孩、小男孩，不满足好奇心就着急

潘石屹曾这样评价冯仑：“是一座无法逾越的山。”

冯仑的前半生有诸多标签，其中最为人熟知、也最为认可的身份是房地产商人。1991年，31岁的冯仑和潘石屹、王功权、易小迪、刘军、王启富共同创立海南万通，这六人也被称为“万通六君子”。后续，六君子因经商理念等不同“和平分手”，而冯仑一直坚守万通，直到2014年功成身退。

在潘石屹的记忆里，“自己刚开始在工地上面一脚土一脚泥做房地产的时候，冯仑已经在研究如何用戴尔组装电脑的定制化方式运用到房地产；等自己的公司刚刚国际化时，人家冯仑已经跑到美国去帮助重建911大厦去了……冯仑对我来讲是永远遥不可及的人物。”

5月8日，由网易新闻和毛铺联合打造的泛文化IP节目《毛铺和文化录·中国和力》| 冯仑（上）全网开播，知名主持人杨澜担纲主持，对话御风集团董事长、万通集团创始人冯仑先生。

三十年商海沉浮，他是中国商界是赫赫有名的存在。转身之后，他成立御风集团，写书、拍电影、搞访谈、做公号，化身“地产思想家”，嬉笑怒骂笑看人生风浪。

年过六十，冯仑仍坚持尝试做有想象的事情。在节目中，他坦言想要从想象力上挑战马斯克。生命不止，好奇心不停。“满足好奇心很重要，不管老男孩、小男孩，他有好奇心，你不满足他，他着急。”

在《毛铺和文化录·中国和力》节目的录制现场，冯仑分享了他对目前房地产市场投资的观点，并透露了目前想要成为‘空间的导演’，探究如何让每一平方米创造更多价值，寻找地产投资和身心健康发展的平衡点。

以下是《毛铺和文化录·中国和力》 | 冯仑（上）的内容摘选：

一、“后开发时代”的新旧之和

杨澜： 您好冯仑兄，你现在状态越来越好。

冯仑：当然，活得久了，跟酒一样，时间长了。

杨澜：可以品出点味了。先说说跟你的老本行房地产相关的事。最近财政部发布了一个消息，要积极稳妥的推进房地产税的立法工作，这对我们会产生什么样的影响？你怎么来解读这个政策？

冯仑：我研究房地产税很多年，都十多年了，每次两会都有提及，当然它的侧重点和着力要表达的方向略有不同。从中国来说，房地产税早晚是要开征的，它对存量房产的影响会比较大，因为你有房子才交税，没房子就不交这个税。现在国内房屋自由的比例，大概将近80%，一百个城镇人80%是住自己的房，而不是租房，自有率非常高。

杨澜：这在全球来说都非常高。

冯仑：征收房地产税对存量房这部分人生活影响比较大，所以他们也比较敏感。大家要有这个心理预期，这个税是早晚要征的。但征这个税并不一定会增加我们多么大的负担，因为它同时也会减少很多费用，政府会综合考虑你持有一套房的成本、时间。相信是在大家正常可以承受的范围内，对这个事不用那么太紧张。

杨澜：你曾说，“后开发时代房子能否卖得好，取决于这个固定的盒子空间能否最好地满足客户的需要。以后医疗健康这类房地产项目、物业形式，会有很大的增长。”？

冯仑：2019年以后，新房的增长慢慢放缓，我们进入后开发时代。之前叫开发时代，主要围绕住宅去做，我们竞争重点是成本、规模、速度，这是开发时代的故事。后开发时代，主要开始住宅以外的产品越来越多，从房地产来说，有办公、商业、酒店、度假、教育、研发、旅游、医疗、健康、物流仓储、政府、物业这些都越来越多，从我们自身来说，公司也已经进入到后开发时代，所以我们关注更多的不是拿块地盖房子卖，而是把已有的空间怎么经营好、管理好，然后我们看每一平方米能够产出多少租金。

杨澜：所以，要超越建筑和空间本身，去探讨它的可持续发展和附加值的东西？

冯仑：是每一平方米创造更多价值，不完全是以后依赖面积，还依赖技术等等，这是后开发时代的故事。随着进入到后开发时代，地产商必须变成手艺人。创收取决于地产商创造这个固定的人造空间是不是能够最好的满足客户的需要，舒适、安全、便捷，而且经济、合理，所以这是手艺活。

杨澜：您认为自己是手艺人吗？

冯仑：我们是空间的导演。

杨澜：我一直认为您是资本家？

冯仑：那是意外，我们是空间的一个导演，来研究这个空间应该里边装什么内容，做什么事情，由什么角色来演，最后我们来把空间利用好。

二、寻找地产投资和身心健康的平衡

杨澜：我们知道，您现在的主要精力投入到御风集团旗下的大健康不动产，您看好大健康不动产的根本原因是什么？

冯仑：大健康未来的增长大家知道，会非常快，这也是消费升级（趋势），在这种情况下，我们原来的空间产品供给不是很多。

人一生其实在三种空间里转换。一种是自然空间，二是人造空间，三是精神空间。其中人造空间分成两类，一类叫移动的人造空间占5%，就是汽车、飞机，剩下叫固定的人造空间，我干这活就叫固定的人造空间。以前大健康领域的空间只有一种，就是看病的医院，但看病前、病后需要康复、护理、疗愈的空间需求远没被满足。

杨澜：康复、护理需要的时间也很长，你不可能老住在ICU里。

冯仑：这些空间的需求量就很大。我们围绕大健康去做不动产空间产品，比如你年轻的时候，我们有妇儿中心，里边各种轻医疗、中度医疗，比如按摩、推油、点穴、指压，把它们集中在一个空间里做个主题，再把这个空间的服务做好。

杨澜：地产商的角色发生了改变，这就是后开发时代了，人在里边做什么变得更加重要。

冯仑：你说的对，不研究建筑的这些墙，我研究墙里边的人在干什么。比如，你在职场上压力很大，或者经常出差又要照顾老人，我们就推出了健康公寓，里面的水、空气都达到了非常严苛的标准，别忘了我是个匠人，做这活我很熟。我们还有个产品是疗愈酒店，在杭州、黄山，沙漠里都有，专门让你远离世俗，身心平衡，一念放下，万般自在。

杨澜：其实人的行为也是受到空间环境的约束塑造的。

冯仑：钱还是很重要，都站着溜达收不了什么钱，让他坐下来喝茶、吃饭就能收钱了。对于我们来说研究人的行为特别简单，叫站着不如坐着，坐着不如躺着，活人不如死人，平方米干不过立方米。太平间冰柜是立方米，更值钱。

三、从闭眼买房，到睁着眼买房也是错

杨澜：你曾经说过，以前是闭着眼睛买房都是对的，以后可能是睁着眼睛买房都是错的。正好在我们节目之前采访了经济学家樊纲先生，我拿这个话问他的时候，他说在任何时候，闭着眼睛做决策都是不对的，您怎么样来回应他？

冯仑：我说闭着眼睛（买房）是对的，背后有一定道理，是从全球经济和居住房价的关系来看。大体上在全球，尤其二战以后，GDP在2000美金-10000美金之间的时候，住宅产品一直都涨价。

举个例子，我们国家第一次调控房价的时候是三千块钱，那个时候认为三千块钱房价不得了了，今天北京均价在5-6万，当时这篇报道大概是1998年那时候出来的。

杨澜：咱们一块做的纪录片《居住改变中国》。

冯仑：那个时候是刚开始，但全世界都是这个经验，这个经验在欧美经历了一次，在中国经历了一次，最近这样的故事正在东南亚发生，东南亚现在平均柬埔寨、越南、印尼，大概人均GDP也就三千美金左右，所以他们这块闭着眼睛（买）。

从这个角度来说，我说闭着眼睛是对的，但今天我们的GDP过了10000美金了，城市化率也过了60%，城市人口的移动相对进入零增长阶段，在这个时候房价上涨的支撑弱了很多，你睁着眼睛买房，从价格来说可能都是错的，后来还会下来。比如环京，现在不仅腰斩，甚至只有最高点的1/3，也就是说这个时代可能有对有错，之前都是对的。

杨澜：其实，随着疫情的发展，特别是以美元国家为主的货币宽松政策，其实大家可能又会注意到房产对于保值的一些功能。

冯仑：从完全市场供求来说，你这个判断也对。但现在为什么我不认为这会发生呢，就是住房价格还受另一个影响，叫作制度。我们现在“房住不炒”的政策，用行政手段愣给你按着，所以你货币都涨不起来，住宅也涨不起来。

四、从想象力上挑战马斯克

杨澜：说完地产的事再说说天上的事，前几年看到一个新闻，你是第一个发射私人卫星的人，一直在做地上的事，现在仰望星空，这是出自于你个人的兴趣，还是商业方面的一个探索？

冯仑：一开始是很好奇，我喜欢旅行，去了卡纳维拉角，去了太空公园，还参与了两次太空试的验训，转着挺吓人的，但我也挺受震憾，人类一直在努力走出地球，而且进步非常快。回到国内，想能不能在中国试试，我说做个小的，发个卫星试试。

杨澜：然后你发射了“风马牛一号”。

冯仑：对，发了一颗小卫星，确实没有什么商业的意义，你要把它商业化应用，目前我们体制不允许。

杨澜：当时你问了一个问题，中国的马斯克在哪里？

冯仑：卫星发射以后，我尝试做更有想象的事情，很多挑战马斯克现在做的事情，我们挑战只是从想象力上挑战。比如，我算了一笔账，把一百万人从地球上挪到火星要多重，得有多少火箭运载上去。

杨澜：结果是什么？

冯仑：根本做不到，一百万人是五万吨，从现在到火星6-8个月，路上还吃喝拉撒，还得要再重几倍，根本做不成。所以，我就提出了一个叫分身计划，就是拔一根头发，取一个细胞，装在一个特殊的胶囊里，我用一个火箭就能把全部弄到火星上。

杨澜：每个人都弄根头发上去，再过若干年以后把它克隆了？

冯仑：对，给它搁到火星上，撒到地上，将来有人过去再建工厂，把这些捡起来，把你再造出来。

杨澜：为什么要再把你造出来？

冯仑：这是个好问题，我也这么问，如果我们到那儿，只是为了重复地球人的故事，不必要。所以一定要有几个不同，建立跟地球人不同的社会，创造不同的文明，这才有意义。所以我们又为这件事做了一个公司，创造人类新文明，我希望把好奇心变成想象。

杨澜：我当初第一次听到这个新闻的时候，我就觉得是一个老男孩，童心未泯的一个结果。

冯仑：满足好奇心也很重要，一个人特别是男孩，不管老男孩、小男孩，他有好奇心，你不满足他，他着急。

坚守与创新，本质上体现了冯仑思想中的“和”，敢于想象，充满好奇心同时兼容并蓄的理念，与秉承和而不同理念为品牌导向的毛铺酒一样，将和文化融入白酒的选料、酿造、制酒之中，以健康生态打造匠心好酒，跨地域融合“浓、清、酱”三种地标原酒只为汲取中国白酒精华，研发两项核心专利添加苦荞麦、葛根、枸杞、山楂等五味草本活性成分为身体减负，将三种香型、草本成分经黄金比例调和开创 “一口喝三香 更有草本浆”品质好酒。

好酒如好友相见更开怀，但毛铺依然建议饮酒要适量，花看半开,酒饮微醺刚刚好，健康饮酒为身体减负，让酒与身和、酒与事和、酒与观念和，开创饮酒的健康生态，打造健康饮酒新观念！

《毛铺和文化录·中国和力》是网易新闻与毛铺共同打造的高端泛文化类访谈节目，由知名主持人杨澜主持，对话文化、财经、科技、健康、教育等领域12位行业翘楚，一起探寻中国“和”文化思想。

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和而不同，匠心毛铺。以和，见自我，见时代，见世界。