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天坛医院王韬:互联网技术如何避免医疗资源浪费

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网易科技讯 10月15日消息,今天,第二届网易未来科技峰会在北京悠唐皇冠假日酒店隆重举行。在下午移动医疗论坛的主题演讲环节,北京天坛医院信息中心主任王韬分享了医院思考的如何通过互联网技术避免医疗资源浪费。

首先,王韬解释了目前社会上对云医院理解的误区:云医院不等于远程会诊,网上看病。云医院是借助互联网技术成立的虚拟医院,借助云平台和大数据的技术,建立以病人为中心的临床医疗服务大型数据库。

王韬表示天坛医院也一直在思考解决疾病治疗碎片化的问题,将家庭-社区-二级-三级医院协同为一个整体,为患者提供连续的医疗服务。


以下是王韬的现场发言实录:

谢谢各位今天高兴非常有机会来参加今天这么一个会,今天的会规模很大,我还是很惊讶的。像刚才主持人说的,我们是医院的跟前面的两位不太一样,前面都属于互联网的,平安这个是属于保险的。现在互联网加医疗是很热的,包括大医疗和民营医院都是非常热的,前面大家都是特别兴奋的,我觉得互联网公司创造了新业态,阿里是成功的在美国上市了,京东虽然亏钱在美国上市了,投资人也赚了很多钱的,虽然公司是亏钱的,现在国家开始也转变模式,要变成由国家直接投资由资本市场来引导我们国家产业的发展,所以现在一下子互联网公司很兴奋投资方也很兴奋,都希望在互联网+医疗新的业态上也做一个类似于阿里、京东今后能上市的情况,上市了就可以赚大钱了。我作为医院的来说对这个事情是比较冷静的,我觉得可能保险公司也还是挺积极的,但今天政府和院长都没有来,我觉得光是搞IT的在线的,我们总体在做都属于在外面兜圈子,所以从医院的角度来谈谈医院是怎么看这个事情的。

第一,云医院现在有很多的概念,远程医疗网上看病就是云医院,刚才平安夜说了他们有目前有3000个名医加盟,现在是400个自有的医生,这个今天他们有说利用云平台大数据一起来提供云服务,但实际上我觉得大家目前感觉到的到底是要办一个医院还是什么,办一个医院不就跟医院的定位重叠了吗?互联网公司到底是办一个医院还是协助医院来做这个医疗保险?所以这个事今天都没有听到这个事,我觉得从我们的角度互联网公司应该是协助医院来开展社区,利用互联网技术为病人提供更好的服务,而不是自己办一个医院。我刚才也在想公安公司召集了3000个专家他给平安看了其他就少看,人并没有增加还是这么多人,只是说从他的业务里面切一块给你了,因为你有资源能找到关系,说不好听德雷斯医院门口的号贩子,我能把专家的号挂好,我就能看了,资源是有限的,一共就这么几个大夫,给了你别人就看不到了,他并没有增加这种新的供给,供给并没有增加还是那个大夫,所以我们有论坛是可以讨论这个事情的。我们从医院的角度也在想,怎么通过互联网技术或者是信息技术为医院的病人提供服务,因为现在病人看完病就回家了,回家了以后涉及到一系列的问题,回家以后有没有服药、随访还有这个问题,所以我们在想怎么通过互联网的技术把这种医疗过程碎片化,我们在这儿看在那看,没有引导成一个整体来规划,为什么要提这个事呢?今天医保的同志没有在,实际上我们医保每一年花的钱也很多,北京医保一年得花超过100个亿,这100个亿该是花还是不该花?现在也说不清楚,现在医保也很头痛,所以现在医保的办法很简单,天坛医院一年就给4个亿的额度,超了就赔。前三年平均数一加略微平均一点,这就没有办法了,尤其是年底蜂拥而至来开药的时候,医院想一切的招不能超这种管理方式很简单,但实际上这种模式我觉得是有问题的。像台湾就做过研究,研究过一个病人在看病的过程中到底哪些医疗的投入是合理的,哪些是不合理的。他们研究发现有的病人就诊的次数超过1400次,一年才365天,平均一天下来看多少次呢?这么多的医疗活动里哪些是必需得开的?哪些是解决问题的?哪些是不解决问题的?但现在我们的医保是只要你看了我就给报,目前不能判断是合理还是不合理的。第二我们医院也很被动,即使要约也是自己约,我约了就没有东西,来了就得看,挂了号就得看,你能不给别人看吗?也不可能。所以很多时候对你了解一个病人在天坛看完就上隔壁友谊,友谊看完了以后就得上301,因为看了好几个地方才能踏实。这就是本来医疗资源就不够,专家数据不够,而且病人现在的门槛很低,所以就来回看,就天天用,而且也可以发现在医院的门口还有卖药的,收药的,因为病人报销,报销完以后医生也不能判断到底是真合理还是假合理,就可以回家以后就可以放到医院门口再卖给药贩子,这里面的问题是挺多的。

从医院的角度我们希望互联网的技术如何避免医疗资源的浪费,这个我就不说了,我们用医院和医疗来解决双方提到的知名专家的消费,一个人来回看,然后怎么充分地发挥基层医生的作用,因为现在基层医生也在提分级诊疗,但分级诊疗以后现在是怎么分级诊疗的,是通过挂号费在社区挂号便宜,到天坛医院挂号涨一点,不是真的根据病情的需求来进行的,所以怎么通过疾病的方式来引导病人,现在直接到社区就可以了,现在病情比较严重了,需要上天坛,所以这是一个真正的来跟病情进行分配,还有在我们国家目前的医疗活动里面从科研的角度说一个病人在这儿看,它不是一个整体性的了解,所以今后看起病来都是有问题的。我们在天坛医院做了一个脑卒中的信息如何进行慢病的管理,从正常的评估到发病到医院康复是一个完整的链,在这个完整的链条里面我们形成了一个云医院的平台,在这个云医院的平台把所有的数据都抽取上来,包括了社区,包括二级医院、三级医院,把这个病相关的数据都抽取下来,形成一个标准,之后这里面专门有一个质控体系,对这个数据进行质量控制,我们通过互联网的技术搭建了这样一个云平台,之后里面有几个很关键的因素,第一是质量的统一控制,病人的统一调度,还有整个大的数据队列的研究,所以我们天坛医院目前也和卫生部、卫计委正在合作怎么来建国家的脑血管病的国家数据中心,因为天坛医院在脑血管病方面也是走在国家的前面,这块我们可以提出国家级的诊疗标准。不是说把所有的数据都抽取出来就成为一个数据中心了,这个数据中心一定是标准化的,今后能进行统计分析要有内在逻辑关系的数据的结合才是真正的数据中心,否则都是数据垃圾。因为现在很多医院留的数据里面没有考虑这个,是有很大的问题的。这是一个病人的持续的追踪,按照时间组,什么时候发病,什么时候在什么地方看过病,之后就是数据明细都出来了,而且从这个地方能够看到转诊的情况,从社区往天坛转,从天坛往社区转的整体的数据,这里面还有很多质控的数据。不是像前面几位都去赚钱和投资产生回报,怎么更好地解决现在医院医疗过程中存在的问题来进一步地完善。谢谢大家!


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