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圆桌论坛:三个女人一台戏

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网易科技讯 5月11日消息,2012全球移动互联网大会今天继续进行。网易科技作为官方指定合作媒体在现场直播报道。

以下为主题是“三个女人一台戏”的圆桌论坛。

薄益群(主持人):

下一个环节在我看来是这两天内容最有趣的部分,大家知道移动互联网已经影响到人们的生活和整个社会的发展,肯定包括半天天女性,所以我们想为什么不突出一下女性在移动互联网方面的重要性,甚至专门邀请女性谈一下她们的视角对移动互联网未来的创新和发展怎么看。特别开心最后组成了这样一个“三个女人一台戏”这个论坛,这个戏除了三位女人还有一位好男人做论坛的主持人,来自NTA创新传播机构的创始人申音。

圆桌论坛:三个女人一台戏

申音:

有请三位嘉宾世纪佳缘创始人龚海燕、创新工场合伙人兼COO陶宁、盘古搜索总经理王红宇。感谢大会给我这么一个机会。我们这场论坛的主题叫做移动互联网女性如何撑起半天天,当然这是一个很大的话题,回到很具体的话题,我想跟大家探讨的,跟台上三位美丽女性嘉宾探讨的是,为什么今天在移动互联网创业的女性如此之少?创新工场我们知道是一个早期投资的孵化机构,也是一个投资机构。我想知道到今天为止你们投资的项目有多少是女性的项目?

陶宁:

过去两年半创新工场投资了40多家企业,创始人几乎没有女性。应该说有半个,比如豌豆夹的崔谨,是创始人之一。无论是申请到创新工场工作的简历,还是申请我们的投资,坦率讲女性真的非常少见,这是一个现状。

申音:

你认为女性不适合互联网创业吗?

陶宁:

我觉得这个问题是一个值得思考的问题,没有正确答案。过去高科技创业里面实际上女性也很少,可能从源头看,比如说我们学工科的女生本身就很少,从各个学校里计算机系的女生本身就占的很少,这些即使学了计算机的女性出来找工作有一部分也会流失掉,不选择加入做计算机行业,或者不选择做这个工作。剩下的一些人接着继续做下来的又少之又少。过去高科技企业里面,世纪大部分创业者都是以技术背景为主,女性基数很少,从这些里面再产生非常少见的创业者,这样比例算下来,肯定女性处于弱势。不仅在今天的中国,包括硅谷,女性做这些的也很好。今天不管是互联网还是移动互联网也好,这个情况可能会慢慢改变掉。其中有一个可能,原来就是技术,比如说数据库也好、操作系统也好都是纯技术,女性做技术的确实非常少,这个基数少产生的人也少。但是今天互联网创业很多是以应用为王,很多企业都是以应用起家做创业的。

为什么未来会看好?是因为今天应用使用者很多行业以女性为主。比如电子商务的采购者、使用者以女性为主。现在游戏以男性为主,今天轻型游戏女性不逊于男性,包括社交,包括工具性的小软件都是以女性为主。当女性成为主流用户的时候,这些女性对于互联网的参与,甚至将来参加设计、创业会越来越多。我相信在淘宝上开店的女性业主一定是不小的数字。所以这个趋势来看,随着像长城会GIMC继续往下办,可以统计一下女性创业者会不会越来越多。

申音:

请问龚总,您是真正的女性创业者,我想了想我也认识几位女性创业者,而且她们都很成功,龚总你们做的世纪佳缘几年时间成功实现在美国上市,今天这么多婚恋节目,大家都知道这样一个婚恋的网站,也确确实实解决了很多中国大龄男女青年的问题,你创业的时候驱使的原点是什么?

龚海燕:

其实我是典型的文科女生,本科在北大,我在复旦大学读的研究生,研二的时候做的这个网站,当时我上网的水平就是收邮件,在QQ上聊天,完全不懂技术,现在也不懂技术。但是我们的第一个版本是我自学的,做了一个很简单的静态页面挂上去的。我是基于个人的需求,上复旦之后妈妈催我找对象,当时去过一些网站,确实作为会员,当时用户体验很差,资料同网上当的一些内容,上当之后我想着是不是做这样的一个网站。

实际上女性创业很艰难,因为很多男性也不支持女性创业。

申音:

你是创业的时候找到了爱人?

龚海燕:

我确实是在上面找到的我先生,而且后来一直得到他的支持。现在女性创业跟以前不一样,张朝阳那一代可能确实要自己懂技术,到了马云这一代可以不懂技术,市场上已经可以找到一些懂技术的人,现在到了读图时代、波点互动,这些都是思维性的,女性比较有优势。男性是理性思维,比较自我为中心,所以这个时代女性特别适合在移动互联网平台上生存和发展。

而且从用户角度来说,刚才陶总说了电子商务上70%的活跃用户是女性,社交网站更多,还有图片分享的一些网站也是以女性为主,包括团购,也是女性占了绝大部分。因为女性就是叫自己的朋友、闺密一起去,包括现在的美丽说、蘑菇街都是女性,女性可能偏情感化,我们更愿意交朋友,她会自然的分享,跟很人多互动。男人看上去可能很强大,会伪装自己,会一个人顶天立地,女性就不一样。所以我觉得时代已经赋予女性机会了。包括世纪佳缘网站上也有一个新的趋势,社会给我们的压力越来越大,很多男性没有能力自己购房的时候,有一些比较能力强的女性受到他们的欢迎。我觉得传统的女性可能是“嫁汉嫁汉穿衣吃饭”,过去可能你是你老公的助手,如果有人想去创业给你帖一个女强人的标签,或者觉得你这个人很不安分。

申音:

女强人的标签帖在你身上,你会接受吗?生活中您会去上淘宝吗?会去团购网站吗?

龚海燕:

我会去逛淘宝上买东西。我在家里,我觉得我是一个很有女人味儿的人,可能在外面你做的事情感觉比较强悍,其实不是的,我在家里每天会跟女儿做游戏,我跟爸妈多少年住在一起,我会跟他们聊天谈心、我跟我先生也会每天散步。

申音:

您是一个创业者,同时也是贤妻良母。

龚海燕:

我觉得我是一个贤妻良母。

申音:

我偶尔也看非诚勿扰这样的栏目,我记得以前看玫瑰之约这样的相信节目这样的节目是三个男性三个女性,现在非诚勿扰就是一大堆女性选择一个男性,女性可以自由选择,现在是不是女性在社会中扮演了越来越重要的角色。

龚海燕:

我觉得应该是这样的趋势,这个社会确实男女之间越来越平等,女性不是说创业基本素质比男人差。女性有一个很大的问题,因为考虑到家庭的责任,毕竟小孩子是从我们肚子里生出来的,所以她在创业的时候对家庭的责任会考虑的更多。很多时候她身上的责任比男人更大,男性可能在外面把钱挣回来就行了,女性要照顾老公,照顾家庭,照顾家庭,她的角色比较复杂。所以女性可能没有魄力去闯,大部分女性是在为社会做牺牲,为家庭牺牲。我是鼓励大家,我觉得一个家庭还是要有一个平衡,如果你的事业能比他发展的更好,我希望男性多给我们支持。

申音:

王总时候盘古搜索的总经理,盘古搜索是新华社和中国移动合资的公司,我们也知道有人民搜索,盘古搜索和人民搜索是一对好姐妹,我们知道人民搜索总经理是邓亚萍女士,我很好奇,搜索是一个技术公司,为什么会现在您这样一个位美丽的女士担任总经理呢?您是怎么HOLD住一个技术公司的呢?

王红宇:

应该说盘故搜索在搜索领域是一个新生力量。刚才我们在下面讨论的时候,我们说真正创业的是龚总,我和陶宁两个人都是在比较好的平台上做事情。嫩这个问题可能跟我的性别没有关系,当时新华社尤其中国移动党组决定我过来,主要考虑我的精力。我是技术出身,在中国移动20年,做网络技术包括最早的搭建,包括大哥大怎么建设起来的,当时我参与了网络建设,以及网络的优化和增值产品的开发,后期又做了终端定制和营销。

其实党组决策谁过来的时候也是考虑到我的经历是闭环的经历,我也非常热衷于这样的工作方式,在价值链、产业链整合方面,十几年来我确实有一些朋友,我们一起做事情感觉有动力,有成就感。其实决定成立搜索,没有想到让我过来,让我过来我也是欣然接受,我骨子里非常喜欢跟技术人员打交道,技术人员非常单纯,简单,他们非常执著。我觉得在和技术人员打交道过程中你能够节约很多沟通的成本,你想说什么就说出来,心里想什么全部可以说出来,不用有太多顾虑。事实证明,现在公司不到“1岁半”,我们员工队伍成长的非常迅速。

申音:

现在多少员工?

王红宇:

250多人。

申音:

男女比例怎么分配?

王红宇:

30%女性、70%男性,这是因为我们有很大一部分是开发人员。中层骨干女性也不少,可能因为我自己是女性,而且对女性性别上我们没有任何歧视,而且我感觉到可以说女性的一个特点就是简单,与生俱来的女性特质决定了她在程序员的海洋世界里面应该是比较舒适的,会感觉到很舒服的一个环境。

申音:

因为程序员世界大家都是在挑战权威,蔑视权威,经常有一种年轻人造反的心态,你作为女性怎么管理一帮年轻的男性,怎么让他接受你的管理。

王红宇:

公司成立之初,应该说我自己在定位,首先我对自己的能力做一个全面的梳理。可以说我的价值充分体现在我的团队价值最大化上。只有说把团队价值最大化了,我自身的价值才能真正实现。其实程序员很多研发团队,他们有的从其他公司跳槽过来,他们最主要的原因就是做技术的人很容易被固化到一个点上做研发,我比较习惯的是归位的策略。我们公司比较注重战略的制订和执行,以及员工团队建设过程中注重文化的建设。

所以很多方面我们需要达成共识。因此我们的研发团队也非常开心,是因为我们在新员工见面会上会有一个自我介绍,我跟他们是平等的,我是最后一个做自我介绍。其实说句心里话,先后顺序是次要的,关键形式是平等的。因为我们都会用星座描绘大家的特点,我会告诉大家我真的是最关心的是员工在想什么,员工不高兴一定有原因。我的任务是给他们服务好,在公司整体战略确定下来之后,我要保证每个员工都要清晰我们的战略,战略执行过程中大家没有偏差,准确理解我的战略。

所以您刚才的问题能不能HOLD住他们,我觉得是我们共同的愿景和我们的文化在HOLD住他们,不是我HOLD他们。我在通信行业做了很长时间,通信技术也了解了一些,其实可以看到搜索引擎在信息技术里面堪称“两弹一星”,是非常深的,很多东西是无底洞,今天Google也不干拍胸脯说就是做的最完美的。这种领域里你会发现这种挑战是一种动力,你会发现很多点你都是有空白,可以很团队共同努力。

申音:

你的团队会有股权或者期权激励吗?

王红宇:

我们正在设计。

申音:

您有吗?

王红宇:

我现在作为中国移动的员工做盘古搜索,我拿着中国移动的工资。

申音:

拿着中国移动的股票?

王红宇:

中国移动股票早就冻结了,不能用了。我拿着中国移动的工资做事情,这样可以完全市场化。完全市场化首先我制订所有的政策不是为了我自己,而是为了这个公司的发展,我是有这个先天的优势。

申音:

我希望您能帮助男性的程序员争取更多的股权,也可以帮IT宅男们解决一些婚恋问题。

龚海燕:

这个我们可以做合作。如果单位同事都是已婚的时候,他跳槽的时候会多做考虑,大家如果想自己的员工好好干活都可以来找世纪佳缘。

陶宁:

我以为宅男是找不到对象的,但是实际情况比我们想象的好得太多了,现在很多女性很主动。

龚海燕:

创新工场那边我相信都是潜力股,所以很多女孩子都扑上去,那些人应该不愁找对象。

陶宁:

创业我一直在发觉不是张显你的优点,它反而把你所有的缺点极大的放大了。所以对人的能力的挑战极大,所以能创业无论作为创始人,还是员工,只有最优秀的人,无论是技术上、心理上、孩子能力上,真的是优秀之优秀的人才有能力,或者才欢迎加入创业,否则创业太辛苦了。这对女性来讲可能也有一种畏惧感到,因为未知数很多很多。女性责任很多,作为妻子、作为爱人、作为母亲很多角色,可能精力没有男孩子那么专注。男孩子可能精力就是挣钱,把钱拿回家。但是我相信今天会有越来越多的女性愿意实现自己的价值,也有很多男孩子愿意支持女性创业。

申音:

比如我看到图片分享网站,美丽说、蘑菇街都是男人创办的,但是用户基本都是女性,怎么能够真正把握女性用户的心理?

陶宁:

你提的这个问题是比较遗憾的地方,今天无论是创业者还是开发者,包括用户体验师男性居多,这也是我们看到所有产品用户体验不是那么完美的原因,真的要理解才行。比如女性可以做UI设计师,做产品经理。

申音:

为什么男性做用户体验师不给力呢?

陶宁:

举一个给力的例子,我们有一个年轻的毕业生在我们这儿实习,参加我们的产品经理和产品设计的工种,然后实习一段时间她加入了淘宝,之后她回来跟我交流的时候,她说知道我在淘宝做什么吗?专门做版面推进,就是女性购物的人推荐给她,我说你怎么设计?她说比如我会让你填写你的身份证号码,知道你是什么星座,知道你是哪里人,知道你会经常采购哪些,她们是一个女孩,他会收集这些相关信息,她的界面设计的就非常完整。我说你们男孩子做什么?她说觉得我们很八卦,还收集什么星座,男孩子本身觉得不重要的,她自己觉得很重要,因为她也是一个设计者。她这么一设计,我就发现里面的推荐很靠谱。我觉得女性应该自己主动承担这样的责任,公司也给更多的女孩子从游戏、设计等等更多的担当。

申音:

龚总你设计世纪佳缘网站功能等等,有没有针对女性用户做一些考虑呢?

龚海燕:

以前有人问我为什么世纪佳缘可以超过其他的竞争对手做到上市,我觉得原因可能我是女的,别人可能是男性。婚恋可能女性情感的细腻、对情感的把握是男人不能相比的。

比如我们的一家同行,他们开始做匹配的时候,我也有一个测试帐户,我是填的硕士学历,他把一些高中、大专的人推荐给我,我觉得这点就不太合适。

申音:

如果世纪佳缘女硕士应该怎么推荐呢?

龚海燕:

我们会看用户她平均主动联系的人,哪些人给她写信她会回应,比如说您在这儿注册,30岁以上的女性发的信都不愿意打开,那我们会推荐30岁以下的。

申音:

您的用户男性用户占三分之二,女性用户占三分之一,现在是不是这样?

龚海燕:

注册用户是这样,活跃男女比例没有这么失衡了。

申音:

我们看到一个趋势,中国首先是独生子女,男女比例有一个说法,我忘了到2020年男性光棍大概有4000万,听起来很恐怖,是不是这个阶段,像你们这样的婚恋网站会不会真正大爆发?

龚海燕:

我一直呼吁剩女是一个伪命题,剩男是一个大问题,我们剩下来是因为太挑剔,但是确实一些从事体力劳动的男性,他的要求可能就是要求是个女,找个活的,这个问题很严重,我希望我们国家尽早的放开计划生育的问题,这是很大的问题。0-18岁的男性,到2020年好像数据是比女性多2377万,从性别决定比例来说已经失调了。从老挝进口新娘也很不现实,因为中国这么大的人口量,一个人来到世界上结婚,繁衍后代是最基本的问题。

申音:

最后王总,我了解盘古搜索现在发力在移动端,其实女性我们看到,我观察我身边的一些女生,不管有钱没钱都拿一个iPhone手机,你会研究这些女性用户在移动端手机使用的行为和用户行为有什么不一样吗?

王红宇:

其实在手机侧,移动互联网这块女性用户比例的提高或者说明显高于男性是更加明显的,比桌面的要明显。很明显在搜索这个服务上,还有游戏、网购、电子商务这块,包括阅读类,都是女性比较多。我们在搜索这个领域里,我们在手机这个层面,我们每个星期产品例会我会参加,有我的意见在里面肯定就有考虑女性的需求。因为我们比较注重是贴心的服务,而且产品每一个细节,每一个界面都会跟他们讨论。有时候我会怕我说多了,我会先听男性的意见。无意中会发现男性设计产品的时候界面设计比较偏科技化,女性设计页面的时候比较偏实用、美观。我们一看觉得这张太土了,男性觉得很多功能都在这儿了。这是天生的不一样。女性对美的观察、洞察以及对产品的体验,她们追求方便,女性要简单的东西,我们的产品一定要简单,简单不代表没有功能,是简单中自然而然的被很多功能服务。事实上是非常希望我们的产品随身随心可信赖。我们的产品很多细节上首先要有这些元素在。我们就是想让用户越少的输入越好,然后得到了他所要的信息,这点不是说摆几个字在那儿,而是技术上的支撑。比如即说即搜、即拍即搜,这些都是技术点,大家的方向一定明确,这样产品设计都要按照同样的方向去做,判断的原则是不是符合这个目标。

申音:

谢谢台上的嘉宾,时间关系本场论坛到此结束,我相信女性创业的话题明天这个时候一定会变成全场最热门的话题,谢谢大家!

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