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IT碰碰车15期:酷6出售是曲线上市还是资本逼宫

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IT碰碰车第15期:酷6出售是曲线上市还是资本逼宫

观点摘要:

张震阳:我认为投资方是逼于无奈的。不但没有资本逼宫的情况,反而资本是被逼的,投了这么多钱进去,现在钱烧光了,没钱了,怎么办?

张春晖:我认为不叫逼宫,应该是资本推动、资本推手。盛大是软银投出来的,酷6也是软银几家联合投的,肯定有人居中调停撮合。

张震阳:盛大收购酷6为构建新娱乐版图。盛大现在几块业务都有一个共同的特点就是娱乐化,如果要把这个拼图拼出来,也许接下来还有体育、视频,为它以后的游戏、电影、音乐做一个多媒体的发布通道。

张震阳:酷6将按照盛大的战略发展。酷6并进去盛大体系之后,肯定是遵照着盛大的战略方向发展,而不是按照原来酷6独立发展的模式去走,既然接受了盛大的新的战略调整,必然就没有对赌。

张春晖:广告很难支撑视频网站上市。现在酷6和华友世纪合并后的形态,但你说土豆、优酷等等传统的互联网视频,现在盈利模式只有一种,就是流量广告,光靠流量广告怎么有足够的题材支撑你上市呢?

张震阳:被收购是酷6们目前较好的出路。视频网站目前几个模式在国内都很难走得通,走到酷6这个阶段,在能够引进现金的情况下把自己装到一个上市公司里面去,这确确实实是一个非常好的出路。

IT碰碰车第15期
IT碰碰车第15期

节目实录:

林  军:网易的各位网友大家好!欢迎收看本期IT碰碰车节目。2009年11月5号,美国上市公司盛大以3698万美金的价格收购了国内视频网站酷6,并把它装进盛大之前收购的另外一家美国上市公司华友世纪。这个事情会不会引发整个视频网站的格局变化?盛大为什么要出手?酷6为什么愿意以这样的价格跟华友合并?我们继续讨论这个话题。

本期继续邀请两位老朋友,坐在我左边的是Sunny张春晖先生,我右边的是笨狸张震阳先生。这个话题很有趣,这个价格也很有趣,李善友在这个时间点出售了酷6,江湖传言很多,包括李善友在接受新浪和腾讯等多家门户采访的时候也在说,他自己说没有对赌协议,没有任务指标,更多的是一种强强联合。两位认为到底是不是强强联合?到底里面是不是曲线上市?还是资本逼宫?还是各种各样其他的原因?两位对此怎么看?

一、酷6出售背后有资本推手?

张春晖:我觉得强强联合肯定是谈不上的,单纯来讲,华友世纪本身也不怎么样,酷6现在业绩一直也不怎么样,只能说是维持,所以从这两个角度来讲就不是强强联合。如果我们跟操盘方盛大相比的话,那更不是强强联合,一个太强了,一个太弱了,纯粹就是自我安慰而已。但是本身合并这个事情应该看成是好事,肯定是件好事,特别是对李善友来讲,是特别的好事。他讲没有对赌,没有锁定等等,我更认为从行业惯例来看,可能对赌未必存在,肯定会有一些要求的,不可能说就这样合并了,不可能的,我是这样看的。

林  军:笨狸怎么看这个事?

张震阳:我觉得这两个是干柴烈火碰上了,我们看几个事实,第一个就是华友世纪从年初的报表来看,它的现金已经超过市值,就是说这个公司的价值被严重低估,所以需要有一个新的题材到里面刺激股价的上涨,这个需求今年一直在寻找,寻找对象是谁,已经找很多家了。第二个事实就是酷6并进去以后,李善友在公开场合说现在手上有6000万美金的现金,但第三季度的财报显示,华友世纪本身就已经有差不多6000万的现金,证明了酷6并进去以后并没有为华友世纪提供任何的现金,也就是说它没钱花了,钱花光之后必须马上找到一个新的融资通道,最简单的说,必须为它的团队找到一个发工资的方式,所以华友世纪提供这个机会,这两个就凑上了。他们说在11天之内很快达成协议,这个是比较可信的,毕竟他们背后有相同的投资商存在,为他们做相互信任的担保和相互情况的调查,很快。至于说对赌这块,我也相信,因为我觉得酷6并进去盛大体系之后,肯定是遵照着盛大的战略方向发展,而不是自己依然按照原来酷6独立发展的模式去走,既然接受了盛大的新的战略调整,必然就没有对赌,都是你这样要我干的,还要怎么对赌。

张春晖:指标肯定有。

林  军:我这儿插一个问题,大家都提到一个问题,李善友说11天就跟盛大签了。

张春晖:11天是不可能的。

林  军:春晖为什么说11天不可能?

张震阳:11天是绝对不可能的,这么大一个并购案,人再熟,做下来,11天哪有那么快,你说一个价,我说一个价,然后我们就点头,就开始办手续,不现实。所谓11天应该是这样,比如投资人,软银都在里面,盛大是软银投出来的,酷6也是软银几家联合投的,肯定有人居中调停,把底摸的差不多了,谈判时间差不多了,真正来确认一下协议的一些要点可能花了4天、8天,我觉得还不用11天,这是可以的,完全整个并购案11天就谈完,简直就是胡扯。

林  军:你认为还是有资本逼宫的嫌疑?

张春晖:我认为不叫逼宫,应该是资本推动、资本推手。对李善友来讲,投资人或者资本方愿意比较主动做这个事情,还是顺水推舟的姿态,因为这两年酷6虽然在整个行业里面的位置,名气啊或者位置,觉得还行,还不错,但是毕竟还没有很好的盈利模式,不像土豆一样,去年年底什么时候跳出来说我们开始实现盈利了,大家都这么说,实际上肯定还是很辛苦,与其这么很辛苦的坚持下去,还不如顺水推舟。而且刚才提到这个并购案完全是就着酷6,在并购案发布之前的几天刚刚发生一件事情,网络上大量的文章出来,酷6有一个新员工过劳死,后来发现最近没有说这件事情了,大家更关心钱了,注意力全部转到这里,如果这个并购案没有在这时候推出来,可想而知酷6可能在过劳死这个事情上面,名声给炒的很烂,恰好这个时候同时出来了,所以我认为对李善友来讲,真的是救了他一下,不会是逼宫,他会很乐意,顺手推舟。

林  军:笨狸怎么看?资本上市起到什么作用?

张震阳:我倒是相反的看法,不但没有资本逼宫的情况,反而资本是被逼的,你想想看,我投了这么多钱进去,你现在说钱烧光了,没钱了,怎么办?这时候你说怎么办?继续投钱?不行就只能寻找另外的通道,把这个团队、这个业务做下去,被逼着没办法,寻找这样的合作机会,所以把他给逼进去了。

林  军:大家刚才已经基本讨论清楚这个事情好像并不是想象的那样,是一个不情愿的行为,是一个你情我愿的行为。

张春晖:我觉得是你情我愿,换个角度,反倒是盛大为什么选择了酷6,因为很多家,优酷也好,土豆也好,为什么选择酷6,但是这个问题我们刚才讨论的过程已经可以看到一些眉目,都有同样的投资人,协调起来还是比较容易的,估值也不是很高,华友世纪也买得起,应该是这样看。

二、盛大为什么选择酷6?

林  军:我们讨论这个话题,盛大为什么选择酷6?

张震阳:我觉得两个因素,从它的背景来看,一个是它们有同样的投资人可以居中协调,第二个就是价格并不是非常高,因为视频网站里面有很多,要收购的时候还是有些硬性的条件,比如说被收购对象必须具备国家发放的牌照,没有牌照,这个先决条件不成立,就不可能做成这件事情,谁也不会去承担这样的风险,酷6是有牌照的,折价卖了4400万,我觉得相当一部分是因为牌照的价格,这是先决条件。第二个就是有同样的投资人。第三个我觉得在行业里面的位置还可以,起码大家说网络视频网站,念叨来念叨去,土豆优酷酷6,念来念去就这三家,还可以。

林  军:跟李善友本身的……

张震阳:李善友本身的背景也很不错,以前搜狐的总编,然后创建了酷6,投资人关系和媒体的关系应该是非常好的,他很有资本运作的能力,所以我认为他跟投资人之间的关系,也是促成这次并购的条件。

林  军:Sunny讲了几个观点,一个是价格还可以,投资人中间有……

张春晖:牌照、投资人原因、价格和李善友本身的投资人关系。

林  军:笨狸对有关的观点怎么看?为什么盛大会选择酷6呢?

张震阳:先扯远一点,先看一下正大的业务构成,包括游戏、电影、音乐、文学,我想了一下,像以前很多证婚广告上写的爱好也不过就是这些。

林  军:我证婚广告就这么写的。

张震阳:不用写这么多,写盛大两个字就可以了。现在这几块业务都有一个共同的特点就是娱乐化,如果要把这个拼图拼出来,也许接下来还有体育、视频,也算其中的一个。酷6是作为视频内容还是作为线上渠道的目的去看,我想它选择酷6可能是选择它作为现场渠道的方式去做,为什么呢?因为酷6刚好估值比较低,而且李善友这个人也是比较容易合作,不会说太过于强势,很难去改变思路,如果并入盛大这个大体系里面,可以把以后的业务方向进行稍微的扭转,比如说现在更多的都是让网友上传一些电视剧、电影,让大家共享去看,这里面有很多问题,版权的问题,内容的购买是不是太昂贵了,你作为一个上市公司,并进来之后必须把这些问题解决掉,拿这些钱买版权还是洗掉?我认为还是洗掉,因为拿钱买版权就变成了盛大要真的运作一个像hulu.com那么一个正版的网站,在中国来讲,一个民营企业要做一个运营正版内容视频的网络电视台是比较不靠谱的,所以我觉得肯定要把它作为线上渠道的方式,为它以后的游戏、电影、音乐做一个多媒体的发布通道,毕竟现在酷6有很好的流量,李善友这个团队又能够很好把视频的模式推动下去,技术上也好,渠道上、销售也好,都没有问题,所以机缘巧合在这个时候选择了酷6,完全是可以理解的事情。

林  军:我们关系为什么盛大不去买其他的视频网站,我们看到很多视频网站也在熬着。

张春晖:谈不拢嘛,你并A和并B,无非就是一个谈判的过程,刚才笨狸也说了李善友情商很高,我们谈的很开心,我们又有人撮合,我们是软银投起来的,你也是软银的投资公司,有人撮合,换一个A公司,比如其他一些可能价码比较高,流量比酷6大,姿态就比较高,很难谈下来,所以我觉得买酷6来讲,纯粹就是一个机缘巧合。

林  军:不买优酷、土豆。

张春晖:土豆我估计他们买不起了,很贵。

林  军:笨狸觉得?

张震阳:我是这样看的,盛大要买一个视频网站的话,看接下来的模式要怎么做。现在视频网站的模式有两种,一个是用户网上传上去的,一种是买正版的视频往上上。其实国内的视频网站基本都是属于两种结合,形式上做的是用户上传,实际上提供的都是正版内容,盗版使用,我一开始就想盛大有没有可能打造一种视频起点,就是利用起点这个平台模式做,让用户自己拍一个短片,因为我是很好的拍片高手,我拍的片子用户很喜欢看,我来收费,免费的只能看前30秒、40秒,接下来要看的话就要……

三、被收购是不是酷6们的出路呢?

林  军:我们刚才已经讨论了并购案的一些事情,我们现在下面的环节从两方面讨论,一个方面从酷6讨论,一个方面从盛大讨论,他们为什么能做好。从酷6的角度来说,是不是被收购,包括酷6这样其他的视频网站在内,是不是酷6门的出路呢?笨狸你怎么看?酷6门被收购,是不是一种出路?

张震阳:酷6被收购肯定是一个非常好的出路,而且是很幸运的出路。

林  军:它为什么独立发展?

张震阳:现在面临一个问题,它的商业模式确实很尴尬,刚才说到现存的几个模式在国内都很难走得通,哪怕真真正正去严守版权,不要上任何版权的东西,都是用户自己上传的,我们的用户实际上能够产生多少足够庞大的视频库,这是一个很大的问题。第二个,厂商也好,广告主愿意为这个模式的流量去买单,也是很少的。这两者结合之下,意味着在中国要经营这个事情,会付出很庞大的投入,但是却获得很微薄的广告收入,而且这个模式是很单一的,就是拼命卖,一旦流量下跌,就卖不出去,流量上去,你的成本上去了,才能有收入,而这个收入通常是及其不合算的。

林  军:还要等市场培育。

张震阳:如果要去买视频内容做,现在在中国确确实实还没有到这一步,所以视频网站走到酷6这个阶段,能够在自己引进现金的情况下把自己装到一个上市公司里面去,这确确实实是一个非常好的出路。当然对于华友来讲也是很好的,刚刚说移动扫黄把所有的WAP关了,一下子所有SP的概念股全部下跌,刚好摆脱了概念股,它现在是视频的概念,接下来我认为将会有酷6一些新的业务方向调整之类的发布出来,慢慢把华友世纪将来作为什么新的概念,进行新一轮的炒作提升。

林  军:酷6门不能独立发展的原因,有没有政策上的原因在里面?

张春晖:肯定有的。酷6也好,土豆也好,是中国现在这一批视频网站,我们都可以称之为先驱,他们也坚持了很多年。烧掉的钱加起来可能好几亿美金了,但是一直到现在为止,为什么还没有发展出来?很明显,视频这个东西,现在在国家的政策里面,它还是受管制很严的,非常严,最近两年我们可以看不断出台的政策,包括牌照,包括一些内容的审核等等,是非常严的,所以政策上命中注定民营的网络电视台定位的,发展空间有限。

林  军:先天不足。

张春晖:先天不足,最终还是打不高传统广电的体系,这是先天不足。第二个我认为,在内容上面没什么特色,传统的领域,湖南卫视这些年风生水起,在内容的创新模式上面有能力,虽然都是直接抄美国的,但是人家抄的观众很开心、很愿意,所以传统里面就有这样的创新。但是回头来看一下网络这些视频。

林  军:创新不够。

张春晖:没有创新,也没有办法创新,第一,他们根本没有财力去搞这个内容;第二个,互联网上面大量的盗版,怎么创新?第三个,互联网上面内容都是一稿多投,一个所谓新出来的内容,可能两分钟之后全互联网都是,你怎么创新?既然在内容上面,资金谁也差不了多少,内容方面完全的同质化,没有任何创新,在政策的空间上也很小,怎么办?所以他们苦苦挣扎了几年,确实很痛苦,作为原来行业里面的人,我们看了,大家感同身受,没有出路,怎么办?有这样的并购,我认为对酷6来讲,或者对酷6的同行来讲,可能都起到标榜的作用。

林  军:还是有启发性。

张春晖:对,有启发性的。其实大家一直都在找这种出路,只不过对李善友来讲,这个机缘巧合,他最先找到了出路。比如刚才林校说的对于酷6来讲好不好这样的收购,好不好不用看文章,看李善友最近几天的状态就知道了,在过去的一年我们看李善友,你跟他聊什么东西,看他讲什么话的时候,总是若有所思、心事重重、强作欢颜,但是你看看最近并购之后,就很high,就像上次说开复老师一样,他离开Google好不好,好不好看他的言行举止就知道,红光满面,睡的又好,吃的又香,说话又中气十足,心情好,心情好证明什么?心情好证明之前的交易是他很满意的。

林  军:我们还有一个问题要继续问下去,视频独立发展的时候是不是还是存在监控问题?

张春晖:有牌照了,起码已经过了那个壁垒,已经进入管理的范围,否则的话理都不理你,谈不上管理,已经有牌照了,这是首要的先决条件,进去之后当然有一个长期的内容审核,任何一个院线上传统的电影,也要审核的,也要立项,也要审核,这是一视同仁。

林  军:笨狸也认为中国视频网站可能出现独立的上市公司?

张震阳:对,刚才说到监控,我觉得还是有问题的,现在的监控,通过这些网站自己的处理,事实上很多所谓用户上传的视频,我认为事实上是马甲上传,就是把电视剧上传,并不是真的用户在上传,这个网站并不是8、90%的人都在看,而是8、90%的人都传上去,对一个视频网站来讲是及其恐怖、及其害怕的事情,不光是流量,视频内容怎么去规避敏感的东西,不像是文字,关键词之类就剥离了,视频监控难度很大,以前出过一个绿坝,图片都很麻烦,别说视频,根本就没法。万一出了一些事情怎么办?牌照很重要,因为领牌照的人已经查了背景,历史可靠,整个团队没有任何问题。

林  军:还有一个问题我们继续讨论,刚才提到,除了起点视频模式以外,中国视频领域有没有可能产生上市公司或者独立IPO的公司?

张春晖:我认为还是有可能的,因为从投资的角度来看,只要这个平台有足够的内容,有它的特色,当然,你的盈利模式非常关键,是有可能的,因为网络视频也刚开始,但是我们看,按照现在互联网的视频模式,很难,所以最终还是什么呢?最终还是怎么样能够跟手机,就是移动这块绑在一块,因为这是用户习惯的问题,在互联网上,对用户已经习惯免费模式,虽然有付费,比如我们看一个连续剧,但是很少很少,大部分还是免费模式。

林  军:有那么庞大的盗版体系,比较容易。

张春晖:如果说一部热播片在电视上看追求连续看的快感,但是我也可以不用追求,我慢慢在家里打开电视机,全国100个频道,全是同质化的,任何时段还是可以找到内容卡。但是移动互联网的用户还是有很强烈的付费习惯,所以必须得有这样一个结合,如果这种结合出现,内容上有所差异的话,我认为独立的上市机会还是存在的。

林  军:举个例子。

张春晖:如果要举例子,就好像现在的酷6和华友世纪合并后的形态,但你说土豆、优酷等等传统的互联网视频,现在的盈利模式只有一种,就是流量广告,光靠流量广告怎么有足够的题材支撑你上市呢?是不足够的,必须得有人为内容付费。

林  军:在互联网上很难。

张春晖:我看这个片子,就要给这个片子付钱,而不是因为看这个片子的人多了产生的增值业务广告,那是两回事,那是第二笔钱,是增值业务,内容付费。起点,我看小说,看免费的,看完之后我要继续看,就要给钱,量大了才算广告。什么时候这种模式能够出来,这个平台的价值自然就产生了,就受认可,上市机会就很可能。

张震阳:刚才我还没有回答,我认为现存的视频网站,除了像李善友这样反向并购,不存在独立IPO的机会,接下来哪怕是手机视频,我认为手机视频对用户来讲有两个需求,一个是很短的小视频,第二个是体育比赛,比如足球、网球,都是这样的情况,这块来讲,接下来有可能体育这块垂直的视频,包括各种比赛的授权。

张春晖:笨狸说的没错,但是我们总结一下之后,结果是一样的,第一,模式要有创新,现有互联网视频模式没有创新的话,钱不断的烧,这是模式上;第二,内容差异化,我看西甲、德甲什么之类的,我愿意为看这个比赛付钱,为内容付钱,总结下来,一个是模式的创新,你的渠道怎么融合,怎么去拓展,付费用户的获取,不是大家都来享受免费午餐,第二个就是内容,只有这两点能够找到,独立IPO的机会就成了。

林  军:我们今天讨论话题的同时也发现一个很重要的事情,巨人把部分游戏代理给腾讯,某种意义上,这两件事放在一起,可能有新的变化发生,互联网的发行时代,原来我们说发行时代的到来,可能比我们想象的快,越来越多的人面对直接用户,面向各种各样的渠道,包括手机、互联网,甚至线下发行渠道的整合,可能会成为一种新的互联网创业和创富的趋势,在这个时代中,我们可能也有各种各样的机会,希望大家能从我们这次讨论中获取更多的信息和更多的思考,谢谢大家收看本期节目!

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