于扬：传统行业纷纷触网 互联网企业别自娱自乐

3月28日，易观国际总裁于扬做客网易科技，猜想2007中国互联网，以下是其精采观点：

产业化融合趋势：如果要讲07年发展比较明显的痕迹的话，我觉得是一个融合的痕迹。我们是从三个纬度来看整个产业化的：目前方兴未艾的互联网；传统的电信；传统的IT。

我们可能会看到一种态势在07年出现：某一个传统行业借助互联网平台成为了最大的互联网公司。而这个互联网公司反而借助在互联网上的人气到传统电信或者虚拟运营里分一杯羹。

互联网本身只是一个基础设施:我们把96年开始到2006年，叫做中国互联网的第一个篇章。在这里面你更多看到的是互联网从无到有，从认知到渗透的过程。无论是有线还是无线互联网，大家更多感到的是娱乐的东西；但下一个十年，我们会看到更多的商务的东西上来，我们叫做中国互联网第二篇章。而这是由于传统企业纷纷利用互联网这个平台来做事情，纷纷触网。

其实互联网只是一个技术和基础设施，只是一个平台而已，它的威力还远远没有发挥出来。今天所有互联网上市不上市的公司，一年的营收大概是多少？我们大概估算一下，150亿到200亿之间；北京移动一年多少？北京移动一年就将近200个亿，广东移动更大，连一个移动的分公司都不如。

互联网企业别自娱自乐：互联网企业自己互相抬轿子，自娱自乐。其实可能他们今天玩的只是一个小河和湖，真正的大鳄从海里根本没有上来，他们不是不想上来，是觉得你的水太浅，一旦你的水足够深，我进来就把你吃了。

我们要谈互联网，但我们的眼睛一定要跳出互联网本身，一定要清楚互联网和我们曾经经历过的IT和电信一样，它只是一种基础设施的平台，既然它是基础设施，那就决定了它一定会像水、电一样为所有人所使用，不管是大企业还是小企业。只不过今天所谓的互联网企业可能由于比较早的吃了螃蟹，开始通过这样一种新的基础设施和平台有了一些不错的发展。但我认为真正的挑战还在后面。

我完全同意互联网化是一个大的趋势。但现在就下定论说互联网一定有先发优势并一直保持，我觉得还为时尚早，而且我觉得互联网现在的圈子里有点出现了自娱自乐，有点像十年前看到的IT，觉得自己很好。

07年互联网格局：Google是一个很勤奋的公司，从它现在很多的做法，你能看出实际很符合我刚才谈的思路，它有先发优势，但它绝不沾沾自喜。实际是利用这个先发优势获得了资本市场的认可，拿到了钱之后拼命地买所谓传统行业的资产。

今天我们看到的百度相对来讲还是比较保守的，尝试了很多新的东西，但思路上不够大开大阖，战略卡位的意识不够强。具体的例子就不讲了吧，反正我觉得可能从他的布局上，整个来讲战略卡位意识还是不够强，尤其该卡位的没有卡位。

百度的营收会慢慢超过新浪，但Google会卷土重来，搜搜会上，雅虎进一步下沉，包括搜狗也比较麻烦。

腾讯可怕之处：现在大家认为腾讯已经是一个印钞票的机制了，我觉得还远远没有发挥机制，有一天它做虚拟运营了，那只是才是真正的印钞机，所有的QQ号都是唯一的，弄上双模，VOIP，就可以打电话了，不仅可以即时通讯，还可以语音聊天，可以包月。

盛大头脑很清晰：陈天桥知道他有先发优势，但他并没有自娱自乐，他并没有停滞在这儿，虽然盛大盒子到目前来讲有一些困难，但总得来讲他的策略是没有错的，他的思路是线上线下的布局，最后来打造一个所谓的面向家庭娱乐的整个布局，变成一个所谓的线上迪斯尼或者怎么样，我觉得这个大思路是没有问题，尝试去整合一些线下资源。

网易科技：网易科技的网友大家好。今天是猜想2007中国互联网的第六场，今天请到的最后一位嘉宾是易观国际的总裁于扬先生。于扬先生一定和IT界网友很熟悉，就不多介绍了。猜想2007之前的五位嘉宾的主要观点，有人说2007年会是一个运营年，会是大家把前些年的流量和用户转变为实际经济利益的一年；还有人说，2007年，大批2.0的中小网站会和大网站合并；还有人说，传统企业的竞争规则在互联网的竞争规则面前不适用了，有各种各样的预期。先听听于老板对2007年有什么预期？

于扬：如果说07年这一年，我觉得很难说出一个事件是只在这一年发生，不在之前找到痕迹，也不会在之后延续的。如果要讲07年发展比较明显的痕迹的话，我觉得是一个融合的痕迹。不知道前几位嘉宾有怎样的观点，从易观来讲，我们是从三个纬度来看整个产业化的：目前方兴未艾的互联网；传统的电信；传统的IT。去年下半年，从易观的分析、业界的沟通和新兴互联网的沟通，我们发现了一个越来越明显的特征：融合。

在未来的几年之内，可能我们会看到一些所谓的互联网公司不干互联网的事儿，去干一些传统IT公司想提供的产品和服务，但没有完全挣到钱的一些事儿。比如说阿里巴巴的阿里软件，就实质来讲它实际是干了一个传统的IT行业，甚至是IBM，只不过是以软件及服务的方式提供。

另外从电信角度来讲，电信和互联网的结合，实际我们看到的是两类东西，一类是所谓的IPTV，传统的叫做有线网络。由于有线网络除了过去的付费功能希望更多向交互式发展，这样就产生了一种可能，电信运营商希望通过IPTV进入互联网商业模式，学习甚至赚到钱的可能路径上。

电信和IT的结合，我们看到的比较明显的是，像中国电信推的商务领航，把基于电信网络的各种各样的服务打包成一个能够向传统IT企业提供解决方案一样的东西，推向市场。当然这叫“e家”，实际是面向消费者，面向家庭的。

今天的题目挺有意思，猜想2007，如果非要讲出一些基于融合产生的大趋势，我们可能会发现，最大的互联网公司可能不是我们今天谈到的任何一家，它可能是传统行业出来的。但还是我刚才讲的，这个事件不可能在07年划上句号，但我们可能会看到一种态势在07年出现：某一个传统行业借助互联网平台成为了最大的互联网公司。而这个互联网公司反而借助在互联网上的人气到传统电信或者虚拟运营里分一杯羹。我们说腾讯可怕，可怕在哪儿，就是他的用户群，作为用户群来说，我认为腾讯最赚钱的领域还完全没有展开呢，就是虚拟运营。当然我相信对于马化腾来讲是很忌讳谈这个事情的，毕竟VOIP的业务今天还属于高度管制，没有完全开放。

但我们想讲的是，假如虚拟运营真正开放，腾讯如果去做虚拟电信运营商，他所挣到的钱比他今天所有收入加起来不知道高多少倍，什么QQ秀、搜搜、拍拍还有休闲游戏，我觉得和电信运营比起来只是九牛一毛而已。

另外你会看到一些传统的IT企业摇身一变，变成互联网或者虚拟运营业务。比如我们看到IBM有一个很有意思的趋势，你能想象有一天IBM成为一个服务的国美？就像你去IBM就可以像去国美选电器一样选各种服务。今天我想讲的与其说是猜想2007，不如说从今天这个时代往前看一段时间的趋势，很有意思的是我们会看到IT互联网电信会彼此进入对方的领域。这种由原来所谓的泾渭分明的产业领域界限慢慢被消除掉，到最后就会出现我说的情况，你看它起家可能是互联网公司，现在做的很多可能是传统IT和电信做的事情。

网易科技：这里面有两个，一个我比较好理解，互联网公司可能会逐渐向其他业务渗透，都能逐渐看到；但你说其他的传统公司可能会做互联网，然后成为最大的互联网公司，我不能理解。

于扬：我没说传统的IT公司，我说的是传统公司。这还是有区别的。比如工商银行，由于银行是所有人都需要的服务，如果工商银行下决心把它线下的将近一万个网点跟线上的网上银行紧密结合在一起，以它上面所跑的资金量和服务的客户覆盖来讲，它可能会成为中国最大的互联网企业。因为从一般来看，我们认为互联网本身只是一个基础设施而已。

06年底易观有一个自己的分析，我们把96年开始到2006年，叫做中国互联网的第一个篇章。在这里面你更多看到的是互联网从无到有，从认知到渗透的过程。无论是有线还是无线互联网，大家更多感到的是娱乐的东西；但下一个十年，我们会看到更多的商务的东西上来，我们叫做中国互联网第二篇章。而这是由于传统企业纷纷利用互联网这个平台来做事情，纷纷触网。这可能不是过去看到的，有一个网页，建一个站，把东西放上去就完了。不但是一个放东西的平台，还是和客户完成互动的平台。这是我们看到的一个巨大趋势，就像我们在六十年代左右看到新兴技术、计算机技术的发展，包括更早一些的电信技术的发展。其实电信技术和新兴技术本身这些行业确实产生了巨头，比如我们所知的微软、IBM、英特尔等等。但我觉得更重要的是他们所服务的传统产业所产生的巨大能量。比如沃尔玛，如果沃尔玛没有利用IT互联网技术，它无法实现这样庞大的扩张，最后它的系统一定会受制于管理的边界。而IT技术给了它这样一个能够进一步扩展管理能力和管理系统边界的工具。所以我指的是传统产业可能会成为最大的互联网公司。

回到易观一直在看的一个观点，其实互联网只是一个技术和基础设施，只是一个平台而已，它的威力还远远没有发挥出来。今天所有互联网上市不上市的公司，一年的营收大概是多少？我们大概估算一下，150亿到200亿之间；北京移动一年多少？北京移动一年就将近200个亿，广东移动更大，连一个移动的分公司都不如。

网易科技：本来猜想2007是想猜互联网业内公司，在这个小天地里互相掐架，但你一来就拉得很开，把互联网对传统产业经济领域的价值和贡献，一下就点出来了。

于扬：因为我们看到了一种很危险的状况，而这种危险的状况很有意思的是在过去的所谓IT界，在信息技术最火爆的时候，电信技术最炙手可热的时候都曾经出现的产业心理状态：我们自娱自乐了。从易观来看，我们看到开始有点儿出现这个意思了，互联网企业自己互相抬轿子，自娱自乐。其实可能他们今天玩的只是一个小河和湖，真正的大鳄从海里根本没有上来，他们不是不想上来，是觉得你的水太浅，一旦你的水足够深，我进来就把你吃了。比如中国石化，你看中国石化已经开始做加油卡了，不仅是通过线下的加油卡发放，线上还可以积分，通过积分而拿到了大量的客户数据库。从理论上来讲，他可以用这个数据库做直营广告。包括英国的一个零售企业，它掌握着英国三分之二人口的数据库。这种规模我相信是今天所谓的互联网企业，包括世界的互联网企业都不是短时间内能够赶上的。

所以我想讲的是，我们要谈互联网，但我们的眼睛一定要跳出互联网本身，一定要清楚互联网和我们曾经经历过的IT和电信一样，它只是一种基础设施的平台，既然它是基础设施，那就决定了它一定会像水、电一样为所有人所使用，不管是大企业还是小企业。只不过今天所谓的互联网企业可能由于比较早的吃了螃蟹，开始通过这样一种新的基础设施和平台有了一些不错的发展。但我认为真正的挑战还在后面。

而互联网平台所带来的商机和能量还远远没有释放，只有当更多的传统企业支持、使用和在互联网上跑业务，互联网的威力才真正发挥出来。

网易科技：这里面有两点，我也同意可以没有互联网公司这一说，携程是一个旅游公司、新浪是一个媒体公司、盛大是一个游戏公司、当当是一个卖书的公司，你可以这么分。但这样一分就有了一个问题，到底是这些先吃螃蟹的所谓互联网公司能把产业做成，还是那些传统企业看到了互联网的好处而进来用互联网，你觉得这两股势力谁会做得更大？

于扬：我举个例子，大家都知道今天的武器已经很发展了，想象一下，今天我们拿着所谓最先进的常规武器去跟非洲的土著打，我们的赢率相对来说是比较大的。但假如这些非洲土著也掌握了这些先进武器，那这时候拼什么？还是拼战役、战略布局、战术。假如互联网就是所谓的武器，我觉得只能说今天所谓的互联网公司，比如新浪，其实它本质是个媒体网站；网易，包括盛大，是最大的电子游戏厅，只不过搬到网上了。假如其他的传统企业也都掌握了这些传统武器，那到最后拼的是什么？其实还是你的产品、服务、战略、人才、运营。所以你的问题问得很好，但我没法儿给你答案，因为这完全取决于传统企业掌握得多快，新发企业能不能抓住时机，迅速把自己的规模做上来。比如美国有个ebay，专门做网上交易，但到今天为止ebay的规模和传统的银行比起来，还是九牛一毛，为什么？它是有先发优势，但这些先发优势并没有给他超过积累一两百年传统大公司的实力。所以当摩根银行、花旗银行纷纷利用互联网来给他的客户提供更好的网上交易时，你发现ebay又会变成一个小公司。

网易科技：是这样的，我自己有这样一点感触，我毕业以后先进了网易，老大说，互联网是方向，你要做媒体就到互联网来做，我就进来了。但做了一年以后发现，还是传统媒体有更主流的话语权，他们对于运作新闻的过程更专业，所以做了一年之后我就去了一家杂志做，做了两年之后我发现把这些东西都学到了，最后我发现还是互联网是方向，所以又回到了互联网。在来去之间我就在想，我到底回不回互联网，后来想了一点觉得我应该回来，因为现在在传统媒体里之所以成熟的新闻执照，更加专业的新闻，还是源于它的人才，但现在我们看到越来越多的人才被互联网吸收了，互联网可以提供更大的空间、更好的发展来吸引这些人才，当他们把人才吸引过去的时候，就能做好了。想到这一点我还是回到了互联网。

传统媒体在中国，因为之前没有完全地发展、发育，所以在到了互联网吸纳他们的人才时，他们显得有点招架不住。这和很多传统产业相似，外国的很多产业发展得很成熟了，有品牌、有资金，就拿《福布斯》、《时代》周刊这么大的媒体来看。但中国传统媒体的发展，可能市场化只有十年时间，他们没有建立那么大的品牌和资本，这和国外的情况不同。

于扬：我同意的一点是，所有的企业，如果你想在未来的世界生存并活得更好，你必须研究你的业务和互联网怎么结合，而且要更快地，当然快有一个前提和定义，就是要在你的客户能够接受的情况下，把你的业务转移到互联网。你要是提前两步可能就成了先烈，提前一步就是先锋。

但今天得出这样的结论还为时过早，新兴的有先发优势的互联网企业就一定能够打败传统企业。或者说我们在这个时刻看到所有的互联网企业。就举《时尚》这个系列的杂志，整个时尚系列杂志很强势，他们的线下已经做得很好了，关键是他们在线上如何进一步发挥这个优势。也就是说如果有更多的类似像《时尚》这样的媒体集团，不仅线下做得好，还能把线上做得非常棒的话，不见得一定会输给所谓先发的互联网公司。而我们今天看到的一些所谓的互联网先发公司，就说门户吧，今天来讲真正从新闻、从整个报道深度，值得玩味的所谓的门户有谁？我看没有。我觉得基本没有。我指的是针对高端人群。当然对低端人群来讲，已经不可否认，腾讯上得非常快。但腾讯真正的流量多少，我们也不是很清楚。QQ每次弹出一个窗口，就是不点击每天也有几千万的流量在这儿，别人真正看了没有我们并不知道。但不能因此而混淆一谈，把流量和别人真正来看的，为你的报道、新闻、文章所打动的，把这两个混为一谈。

但看真正的传统媒体，比如《时尚》，我知道很多人是忠实的《时尚》用户，掏钱去买，每期都会仔细看。

网易科技：这个东西到底谁赢，归根到底就看谁能把人才抢过来。

于扬：归根到底是把用户抢过来，当然我同意，为了满足用户的需求必须有人才，能够把握用户心理的人才。说一千道一万就是满足客户需求，满足用户的需求，人家要什么你就给人家什么，很简单。

网易科技：比如今天我来到网易科技，我就觉得我肯定能够伸展出比杂志更有深度的关于互联网的伸展。而且我看到的趋势是，互联网比媒体的吸引力要大很多。

于扬：互联网一波一波，门户火了、游戏火了、搜索火了、电子商务火了，一波一波的。确实我同意，互联网化，我们每年都做研究和分析，专门探讨一个话题，传统企业如何通过互联网平台来推广他们的商务，我完全同意互联网化是一个大的趋势。但现在就下定论说互联网一定有先发优势并一直保持，我觉得还为时尚早，而且我觉得互联网现在的圈子里有点出现了自娱自乐，有点像十年前看到的IT，觉得自己很好。但它想想，整个产业加起来才多少产值？太少了，大家只是沾沾自喜，而且有些自娱自乐的话，可能会慢慢又落后，会被后来居上的传统企业超过。

网易科技：讲到这个话题我想到两家公司，第一家公司是前两天“猜”的公司，比如一家主流门户，他可能会选择和电视台或其他传统媒体做资本层面的合并。谈到这个话题时，我觉得这个可能性是不是非常大？

于扬：我觉得可能性很大，非常大。

网易科技：那您觉得一嘎网络门户和一个电视台合并之后，你觉得会发生什么样的化学反应？

于扬：这个我一下说不好，你是搞媒体的，我稍微班门弄斧一下。从我们的分析来看，媒体说一千道一万就是你要把读者想看的内容，在读者所希望的时间，以他所喜欢的方式送达到他的眼前。对于媒体来讲，是通过互联网、通过电视、通过手机、通过车载，什么样的形式都可以，只是它的形式。所以你刚才说的猜想为什么我觉得有道理呢，也许对于一个大的传统媒体来讲，其他的自然都有了，现在我要找一个没有的，那我就去找一个有影响力的互联网，把它变为我的公司。其实分众也是一样，就是一个传统公司，只不过用户外电视取代了原来的刷大字报，它没有互联网平台。思路就是这样，卖场也在卖、联播也在卖，现在就缺互联网，那就买一块。

你所谓的化学反应，我不完全懂是什么意思，如果你说的是企业文化的碰撞，我相信碰撞一定会有，而且会有很大的矛盾。但我相信最终的合力在这儿，我们将来看到的传媒集团，各种各样的路径、通路一定都有，互联网对于传统媒体来讲只是通路之一。我们今天所谓的广播、电视、线下和所谓户外的，这些通路都还存在。

网易科技：我想到另外一家公司Google，我们看到它最近做了很多的事情，线上工具、收购社区、给客户提供免费的wifi，以前我看不清楚它在做什么，是不是可以用你的思路解释呢？

于扬：我认为是的。Google是一个很勤奋的公司，从它现在很多的做法，你能看出实际很符合我刚才谈的思路，它有先发优势，但它绝不沾沾自喜。实际是利用这个先发优势获得了资本市场的认可，拿到了钱之后拼命地买所谓传统行业的资产。你看它在美国进入了传统的报刊和电视广告领域，这本身其实和互联网没什么关系，互联网只是一个怎么计算报价的客户服务平台而已，电视、杂志本身是在线下存在的。所以Google这个公司我是同意的，他实际可能已经很清楚地知道我只是有先发优势，如果我只是沾沾自喜地在互联网领域里玩，有一天如果一个传统媒体上来，可能就会把它打掉。你看默多克的MySpace，当然在中国是不是成功是另一个话题。默克多作为这么大岁数的一个人，我觉得他还是很有思路的，线下的新闻集团已经有很多了，包括传统的电视、广播，但互联网是一个通道，我必须拿下，这样他就找了一个点进去，把MySpace拿下了。

既然他能够买MySpace，为什么中国的传媒巨头，像央视，就不能买一个网络门户呢？我相信完全可以。

网易科技：是的。还有一个，以你的思路来看，因为你的思路和我们以前所聊的完全不同，依你来看，现在的互联网公司未来的发展谁会非常大？

于扬：腾讯还是非常可怕的。

网易科技：因为有这个用户群，所以瞄准电信是吗？

于扬：腾讯有几千万的活跃用户，多达几个亿的注册帐号，真正是所有的公司，包括传统企业都梦寐以求的资产。而且它的黏性非常高，有这个用户群，做什么都可以成功。但它的终极之路，现在大家认为腾讯已经是一个印钞票的机制了，我觉得还远远没有发挥机制，有一天它做虚拟运营了，那只是才是真正的印钞机，所有的QQ号都是唯一的，弄上双模，VOIP，就可以打电话了，不仅可以即时通讯，还可以语音聊天，可以包月。那就不得了，你想想一看，两个朋友聊天，一对话，你用谁？我用中国移动，你呢？我用腾讯。现在我认为唯一阻止这个事情发生的就是国家的政策管理，如果你去跟中国电信聊，所有的互联网公司他们都看不上，唯一就是腾讯。什么盛大、网易、新浪，只要一出来，一捏他们就能捏死，但腾讯，他们觉得还是很大的。所以从腾讯来看，这个庞大的用户群，而且是忠实的用户群是一个很可怕的事情。

百度我觉得没有你们想象得那么可怕，今天我们看到的百度相对来讲还是比较保守的，尝试了很多新的东西，但思路上不够大开大阖，战略卡位的意识不够强。具体的例子就不讲了吧，反正我觉得可能从他的布局上，整个来讲战略卡位意识还是不够强，尤其该卡位的没有卡位。所以易观有一个预测，Google在07年会上升得很快。你看05、06年我们发的分析不都是这样，Google往下走、雅虎往下走、百度往上走，今年的情况会有变化。这是我们的重要预测，百度的营收会慢慢超过新浪，这是我们的预测，但Google会卷土重来。

网易科技：你是说Google在中国吗？

于扬：是的。会有很多东西上来，但我现在不能讲它具体的动作，这还有一些核心机密的问题，但从我们看到的，从它的渠道布局、渠道下沉，它的客户服务，一连串的入资动作，它实际是在进行战略卡位，包括和迅雷的合作，全部是在进行战略卡位。如果你看Google，Google不像一年多以前那么高调了，你没觉得Google这几个月很低调吗？就像他们人事变动了以后，踏踏实实做事情，满足用户的需求。

我们也很高兴看到这样的情况，这个市场部应该是一家独大，另外你会看到搜搜会上，雅虎进一步下沉，包括搜狗也比较麻烦。但我们会看到像搜搜这样的公司上来，中搜会进一步下沉。所以我们稍微会谈一点具体预测。

网易科技：你的思路里，盛大还是一个值得尊敬的公司是吗？

于扬：盛大是一个很值得尊敬的公司。陈天桥知道他有先发优势，但他并没有自娱自乐，他并没有停滞在这儿，虽然盛大盒子到目前来讲有一些困难，但总得来讲他的策略是没有错的，他的思路是线上线下的布局，最后来打造一个所谓的面向家庭娱乐的整个布局，变成一个所谓的线上迪斯尼或者怎么样，我觉得这个大思路是没有问题，尝试去整合一些线下资源。所以盛大这个公司不仅值得尊敬，而且我特别欣赏他战略的高瞻远瞩，如果一定要以战略高瞻远瞩来打分的话。我觉得腾讯是运气，一不小心就拥有了最值钱的那部分。不是开始就有心做的，他是个幸运儿。但盛大想得很清楚。虽然今天在网易，但我觉得网易想得很不清楚，非常保守，我觉得网易和百度的保守是半斤八两，战略卡位做得不够。现在等于是能挣钱就拼命挣钱，问题是这个钱你能挣多久？这真的是个问题。就像两年前移动增值最火的时候，你知道几个人做SP马上就赚钱。所有人都说做移动增值、做SP，说不行就不行了，一下就下来了。TOM就退市了。

网易科技：在03、04年网易是主动把无线回收了，不做了。

于扬：主动不做这是一个抛鸡肋的做法，挺好。但同时它应该做一些事情。因为网络游戏的应用决定了它永远只是人群中很小的一部分，相对来讲，在人口比例中很少的一部分人来玩。而不像其他的应用，如果你今天看腾讯的东西，有游戏、有新闻、有交友、有商务，淘货、找资讯等等，很完整。实际是涵盖了人的日常生活需求链条上的很多东西。但网易只是解决了这一条，而且你的战略布局还不像陈天桥一样，虽然盛大盒子没有做好，但还是想寻找什么机会来布一个线上、线下结合的东西。这个我们看不到，可能是没有长出来。但我们觉得网易是个土财主，就只顾拼命挣钱。百度我觉得它的战略卡位也不够，与其进入日本市场，我觉得其实中国市场还有些没有做充分。

网易科技：哪些事情？

于扬：……就不讲了吧，反正我们觉得中国市场还没有完全做充分，和相关人员也聊过这些事。其实我觉得它完全可以把中国市场做得更好，再去做日本市场，我觉得日本市场在短期来讲对他们来说是包袱。

网易科技：无论是我们的思维还是你今天的新思维，阿里巴巴是必须要说的一个公司。

于扬：阿里巴巴要说，其实你也能看到它一个很有意思的，从去年开始突然就很低调，踏踏实实地做事儿。所以阿里巴巴是另外一个我很尊敬的公司，先不说它成不成，它的整个战略布局和卡位非常清晰。核心就是“商”。今天有阿里巴巴2B的商业频道；淘宝现在B2B和C2C是在融合的，就是2C；有支付宝，商业的角度不外乎现金流、资金流、物流，好的，现在阿里巴巴有现金流有淘宝，资金流有支付宝，现在就是没有物流，不是很成熟，但将来未必不做。基于资金流、现金流提供更大的服务，在商业领域做更多的事情，能帮你管客户吗？能帮你管供应链吗？能帮你做企业管理吗？思路非常清楚，是一个2B领域的腾讯，先通过一个有黏性的应用把你们黏在这儿，然后像腾讯、2C一样，开始码更多的服务给你。

网易科技：我们今天的主题是阿里帝国梦，我们知道他们在搭建一个帝国。在中国你想做的事情很多，但肯定阻力也是很大的，比如拍拍给你把收费耗着；雅虎中国还有问题，还有支付宝的政策问题。

于扬：在他的帝国思路中，雅虎是一个不情愿的鸡肋。

网易科技：在他往这么大的帝国迈进时，他要妥协。

于扬：“妥协”说得非常对，这是一个妥协。

网易科技：他的战线已经拉得非常长，不仅有腾讯，还有政策上的隐患，对手太多了，阻力非常大，所以我们就不知道，阿里巴巴如果能够活过07年，它就是一个很牛的公司，但也有可能会在07年受很多伤。

于扬：我同意你的看法，但从成功的角度来讲，一个有着明确思考战略布局的公司和一个短视的公司，前者的风险大，但一旦成功，收获巨大；后者的风险相对小，但这个相对小只是从短期来看，从长期来看，它的系统风险也未必就小。实际上市场的商业有两个风险：一个机会风险、一个系统风险。我认为在今天中国的市场，机会风险远远大于系统风险。因为中国还不是一个成熟的东西。在美国这样的国家，系统风险大于机会风险。所以在中国这样的国家，我觉得要尽快战略布局，哪怕因此会损失一些兵卒。这就和当时的辽沈战役打锦州一样，两个纵队摆在塔山，无所谓，反正我只要塔山，塔山强攻下来把锦州拿下。所以我认为现在机会风险大于系统风险。相对来讲我觉得像百度、网易这样的公司，对机会风险的估计不足，总觉得踏踏实实先把这块做好了，其实不是这样。未来是融合的。搜索和今天阿里巴巴所谓的电子商务已经开始产生冲突，对于中小企业来讲他不管，能给我带来生意就OK，是用关键词还是到阿里巴巴上成为它的诚信通，或者成为供应商，无所谓。只要能带来生意。未来还有没有其他的形式呢？完全有可能。比如今天的网络广告，所有人都在讲，我要挣网络广告的饼，有多少人想挣网络广告，门户、视频搜索、垂直搜索、普通搜索，今天来网络游戏也来凑热闹，手机广告，全来了。网络广告的饼是蛮大的，但再大，去年也只有70个亿，涨也不可能每年翻番的涨，因为通路太多了。这是一个很大的问题。

于扬：不过我觉得你们这个题目还是有意思的，所以以后可以经常地互相切磋一下，反正今天讲了一些谬论（笑）。

网易科技：不是谬论，很有启发。

网易科技：好的，今天时间也差不多了，我感觉最后一天受到了启发，看问题确实有一个很宏观的出发点。

于扬：也很感谢网易科技有这样的机会让易观国际把我们的看法和各位网友分享一下。

网易科技：这次的效果确实不错，希望以后能把这个东西做得更多家一点、高端一点，做成品牌。今天谢谢于总，以后再合作。