上海方舱内曾有不少人跳广场舞、唱歌，为何现在有症状的人比较多？陈尔真回应

（原标题：上海方舱内曾有不少人跳广场舞、唱歌，为何现在有症状的人比较多？陈尔真回应）

2022年最后一天，是周六，陈尔真依然在工作岗位上度过，查房、开会、诊治患者，直到2023年元旦零点。

作为上海交通大学医学院附属瑞金医院副院长、上海新冠救治专家组成员，这位抗疫老将的注意力分成两部分。一面是医院，面对剧增的患者，整合资源、优化流程，不断降低患者等待时间，提升救治效率；一面是基层，指导社区医疗机构提升救治水平，尽早有效干预，分层分类规范诊疗。两边目标一致：防重症！降死亡！

流程如何优化？基层如何阻断重症？

医护最需要什么支持？

陈尔真接受了人民日报大江东工作室专访

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大江东：很好奇，您感染过吗？大上海保卫战期间，您参与建设过7个方舱，我们也采访过您主持医疗救治的方舱，发现感染者有跳广场舞，有唱歌的，无症状感染者比例挺高，现在大家都觉得有症状比例明显升高，为什么？

陈尔真：新冠病毒对于人类来说，普遍易感，不同的人感染后的临床表现不一样。我感染过，症状非常轻，发烧到38.5度，半天就好了，没有头痛、肌肉痛，可能跟我打全程疫苗有关，也可能碰到的病毒载量较少。

现在看来，确实和大上海保卫战时期不太一样。当时上海60多万感染者，是通过核酸全检筛查出来的，其中隔离在方舱的，很多是无症状。现在上海疫情传播范围非常广，可能已达人口的70%，超过当时的二三十倍了。从绝对数来说，大家必然感到，有症状的人比较多。

对于这一波无症状感染者的比例，还需要进一步通过数据统计研判。

大江东：瑞金医院目前急诊情形如何？新冠患者占比多少？重症、危重症患者多吗？医院内部如何优化救治流程？

陈尔真：这些天，我院急诊服务量翻倍，平常日均约800人次，现在达到1600人次。但发热门诊从每日600多人次降到100多。我们开出了新冠专病门诊，每天也有400人次左右就诊。

1600人次急诊患者有80%与新冠相关；65岁以上的脆弱人群占45%到50%，有肺炎表现的占50%左右。每天到院救护车有100多辆。每天重症和危重症患者占比约10%左右，绝大部分有基础病，或是老年人。

医院扩大了急诊容量，从原来4个诊间扩大到8个，并抽调其他科室医务人员增援，尤其急诊抢救室增加很多人手。我们把感染肺科大楼全部腾出，收治新冠患者，其中有重症监护室、亚重症病房和普通病房3类。目前每天收治患者达到80位左右，高的时候有100来个。分类病房设置有很好的分流作用，减少了急诊患者滞留，让重症和危重症患者得到更好救治。

我们建立专班筛查，及时发现有重症风险的患者。对重症和危重症，按照第九版诊疗方案，从一般对症处理到氧疗、抗病毒治疗、适当的激素、器官功能的监测，有条件的进行俯卧位通气，全力救治。

尽管服务量剧增，救治工作仍在平稳、安全、有序展开。

大江东：此前您接受采访时表示，重症高峰已经慢慢出现，应对这种变化，医疗机构应该如何作出调整？

陈尔真：重症患者增加，对医疗机构来说，最关键的是要提高工作效率。

首先就是简化流程。以前的急诊，患者要先预检，再挂号，再去诊间，医生再开检查，结果出来再到诊间复核，复核后开药，开药后再治疗，要排好几次队。

现在，我们建立了急诊的疑似患者筛查流程。预检时，患者一挂号就把检查项目全部开好，包括新冠相关的必查项目，比如心电图、胸部CT、血常规、肝肾功能、心肌蛋白，这样能及时鉴别患者是否有基础疾病、肺炎、心脏损害。我们会对结果分类为有基础病及无基础病；同时进行年龄分层，小于50岁，50岁至59岁，60岁至69岁，70岁至79岁， 以及80岁以上，根据分类和分层来判断患者是否高危。

这些流程优化以后，我们大大提升了效率。优化前，急诊单日1200人次时，患者要等待3到4个小时才能完成诊疗；优化后，即便急诊人次上升到单日1600人次，一两个小时就能完成诊疗了。

大江东：上海社区卫生中心也迎来大量新冠患者，就基层医疗机构而言，哪些措施和手段可以尽量阻止患者进展为重症？

陈尔真：上海对此作了大量工作，希望充分发挥三级诊疗体系的功能，让大部分轻症和普通型患者在社区得到治疗，2000多个社区医疗机构开启了发热门诊，为初筛患者提供医疗服务。

社区医疗机构也按照分层分类管理，对轻症居家治疗给予指导；对普通型患者给予抗病毒治疗，有风险或危重患者及时往上级医院转诊。

其中，最关键的是建立早期识别预警体系，要提升基层医务工作者的甄别能力。上海的新冠医疗救治专家组，包括我跟张文宏教授在内，正在基层医疗机构开展一系列基本知识、基本技能的培训，让基层医护人员掌握如何识别患者是否有高危因素，如何进行早期规范救治。

上海市政府非常重视社区层面的救治能力建设，抗病毒药已经广泛发抵社区，争取第一时间用药。这个药越早用效果越好，如果超过5天，药效会打折扣。

社区医生可以及时为患者分类诊断，及时有效干预。有些社区卫生中心除了抗病毒药，还可以对症处理，包括氧疗、激素的使用，能够有效阻断一些高危患者进展为重症，降低对二三级医院的压力，更重要的是，落实“防重症、降死亡”的目标。

2022年4月6日，陈尔真在“四叶草”方舱接受大江东采访。顾海民摄

大江东：很多不同科室医生走上新冠治疗一线，如何提升“跨界”医护工作者的新冠救治能力？

陈尔真：当下，医疗服务量剧增，相关专业医护数量明显缺乏，加上很多医务人员也感染了需要休息，这就需要调动更多医务人员参与救治。经过3年抗疫，医务人员对新冠都有一定认识。在医学院，内科是基础，包括肺炎诊治，每个人都学过。

治疗新冠，主要是呼吸科、急诊科、重症医学科、感染科这些专业性比较强的科室引领其他科室来支援的团队。

我们对其他科室医务人员制定了培训计划，主要针对新冠感染诊疗规范流程进行强化培训，非专业科室医务人员能基本掌握，还有专家组指导，可以胜任普通型患者的诊治。

重症和危重症患者救治，还是需要急诊、重症、呼吸、感染这四个专科来做主导。我们采取分类救治，支援团队负责普通型患者救治，我们加强了质量管控，救治过程中多学科专家团队，定期巡查、及时发现可能转重症的患者，并转到专业性较强的科室或者病房救治，避免观察不到位、救治不到位，努力降低重症甚至死亡风险。

大江东：此前医生、护士感染较多，现在瑞金医院医护返岗情况如何？医护人员最急需什么？

陈尔真：12月中旬，很多医务人员感染，不少人发高烧、全身痛，进展成肺炎的也有，影响了我们的战斗力。但医务人员的天职是治病救人，基本都是烧一退就返岗一线。最困难的时候，超过一半的人员不在岗，现在只有四分之一的人因感染未返岗，返岗率明显提升。但人手依然紧张，所有医务人员都是“白加黑，5+2”，每天都工作12小时。

生命至上，职责所在，这是我们医务人员应该做的。我们也需要社会的理解。医疗服务量在增加，每个医护都在超负荷工作，可能有时服务不到位，希望得到理解和支持，共同维护患者健康。只要团结一致，一定能够胜利。

大江东：很多人胸闷气短就去医院拍CT，是否有必要性？什么情况建议去医院？治愈患者回家，还需要戴口罩吗？“阳”了，不太有症状的老人应注意什么？

陈尔真：CT确实是影像学上判断有否肺炎的关键手段。按照四种分型，轻型没有肺炎表现，普通型有肺炎表现，重症和危重型也有相关指征。绝大部分患者，尤其年轻人，发生肺炎的机率非常非常低，除非有明显肺炎症状，一般没必要做CT。

高危患者必须进行CT筛查，如65岁以上的老年患者，CT阳性（显示有肺炎）占比较高。请一定听医生的，医生会判断你需不需要做CT，有的人不发烧，有点咳嗽，咳长了会有点胸闷，但没有气急，白细胞等血常规也好，没有淋巴细胞下降，氧饱和度也好，那没必要做CT。盲目涌向医院，挤占医疗资源，会影响真正需要救治的人。

“阳康”们在家里没必要戴口罩。但是，在人群聚集地还是要戴。我看过海外一项研究，80多万人的样本，二次感染率在2%到3%。这可能跟两次感染间隔时间，以及感染者免疫功能有关，为了你的健康，请坚持“三件套”“五还要”。

阳了但不太有症状的老人，要特别关注。老年人的活动能力、反应能力都在下降，感染后的临床特征和年轻人不同。可能肺炎已经发生，却只是昏昏欲睡，反应慢了，行动不便了。尤其要关注独居老人。血氧仪可以监测，但也不是万能的，还要观察老人是不是反应迟钝、神志不清，皮肤黏膜是否发生改变，嘴唇、指甲颜色是不是有点发紫。如伴有持续发烧、咳嗽、胸痛，风险就更大了，就要到医院，通过CT等方式看看肺部有无炎症。