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欧洲学者:西方自由派用中国来"唬人" 这是小孩游戏

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(原标题:麦克斯米利安·科拉:西方自由派用中国来“唬人”,我不参与这种小孩的游戏)

在台湾举行地区领导人所谓“就职典礼”前夕,欧洲政客中也有一些利用台湾问题攻击中国中央政府的声音,本文为《自由西方媒体网站》记者对欧洲议会欧中友好小组副主席麦克斯米利安·科拉的采访,观察者网由冠群译。

记者:科拉博士,您在欧洲议会的一些同事想要利用蔡英文的“就职典礼”来夸大台湾的作用。欧洲处理欧中关系(包括大陆和台湾)的合理框架是什么?我们的指导原则应该是怎样的?

科拉:非常不幸,西欧的政治家对地缘政治缺乏深刻的认识。他们在没有了解足够事实的情况下,根据自己的政治立场来判断这个世界。

由于种种原因,中国现在已成为西方自由派用来唬人的妖怪。这也就增加了他们对台湾的兴趣和支持。我不参与这种小孩的游戏。政治必须基于现实。中国的崛起与复兴是现实,与中国保持良好关系对欧洲有利是现实,中国与台湾的关系如何与欧洲无关也是现实。我们应该接受现实,并以这些现实为依据开展工作。

李克强总理2019年4月访问欧盟总部 图片来源:中华人民共和国商务部网站

记者:就在冠状病毒肆虐世界的同时,我们看到西方某些国家正在纷纷推卸责任。你认为这是美国选举过程中产生的噪音,还是有人在下一盘地缘政治的大棋?

科拉:我不会说这是选举过程中产生的噪音,其真实原因可能要深刻的多。美国已经意识到中国会崛起成为这个世界的第二个超级大国。不难理解,美国肯定想保持自己目前唯一超级大国的地位。所以我们看到竞争产生了,而中国则把新冠病毒给了自己的竞争者作为打击自己的口实。也就是说,我可以理解为什么美国会如此强烈反对中国,但欧洲的政治家也跟着人云亦云就太荒唐了。

记者:从地缘政治角度讲,怎样与中国打交道才能最好的维护欧洲利益?

科拉:我们应该认识到,在21世纪,拥有主权就意味着要拥有选择权。没有哪个国家可以独立生产一切自己所需的东西。北朝鲜试过这么做,但结果却并不理想,不是吗?所以,我们都依赖贸易关系。最重要的是能源和科技。欧洲最重要的利益是保有不同的能源和科技供应渠道,这是唯一能让欧洲保持某种独立性和拥有主权的方式。

现在,我们看到美国正试图剥夺我们选择供应渠道的权利。在能源领域,美国人的目标是俄罗斯向欧洲输送天然气的“北溪二号”管道项目;在科技领域,美国人向欧洲施加了巨大的政治压力来抵制华为。在美国的或美国控制的供应渠道之外另有选择非常重要,因为只有你另有选择,你才有了谈判的筹码,如果你别无选择,你就只剩下摇尾乞怜了。我想要谈判的筹码而不是摇尾乞怜,因此我需要中国,还有俄罗斯。

记者:在当今脆弱的地缘政治环境中,您觉得挑衅和疏远中国有什么危险吗?

科拉:我看不出有什么必要的理由去破坏我们与中国的良好关系。直到工业革命前,中国一直都是这个世界的超级大国。现在中国回归了自己本来的身份,不论我们同意与否都会如此。聪明的做法是从中国的崛起中获益,而不是愚蠢的与中国打一场徒劳无益的贸易战。

此外,中国在非洲发挥了积极作用,他们促进了当地的经济发展,这也符合我们的利益。中国发起了“一带一路”倡议,这是对全球经济的重要补充,带动了大陆国家的发展。中东欧国家也希望从中获益,我对此表示理解和欢迎。

当然,中国有自己的打算,他们关注的是自己的国家利益。我对此并不感到害怕。首先,每个国家都追求本国利益,或者至少应该这样做。美国这样做,德国也这样做,而且德国会做的更好更妥当。

其次,中国最关注的是自己的经济利益。我从未见过哪位中国外交官或政治家想向我推销共产主义,也从未听说过他们向其他国家的政治家推销过。相比之下,欧洲的政治家希望向全世界展示他们的左派观点,即使这对经济有害也在所不惜。我常常对中国人理性平和,在商言商的态度感到庆幸。经济利益极好处理,因为这种利益最讲理性。尽管挑衅中国可能并不危险,但绝对是愚蠢的。

中欧班列促进了中欧贸易的发展 图片来源:中华人民共和国商务部网站

记者:欧洲可以而且应该与所有主要大国保持友谊或成为朋友吗?

科拉:正如我所解释的那样,如果欧洲想成为一个独立的全球玩家,而不仅是美国的附庸,它就必须与中国保持良好的关系。我们需要中国这个替代贸易伙伴,以便我们在与美国交易的时候可以进行谈判而不是乞求。但是我个人希望这不仅是一种良好的关系,我希望它能成为一种可信赖的伙伴关系,或者正如您所说的那样,结成友谊。

中国是一个古老而又值得尊敬的文明,它展示了自己具有鲜明文化特色的未来之路,这也启发了我们在前进的道路上重新挖掘自己的文化遗产,而不是只相信“硅谷道路”才是唯一的生活方式。

记者:您看到中国正朝着积极的方向迈进,还是仍在坚持正统的共产主义?

科拉:我在12岁之前一直生活在共产党掌权的东德。我还记得共产主义的定义是什么:生产资料公有制。如果套用这个定义,当今的中国比东德更少共产主义色彩。

中国现有的唯一一点共产主义残余就是组织部门的名称了,也许还有一些政治惯例。如果你回想一下1979年邓小平宣布改革开放的时候,那时连最乐观的人也不会想到改革开放会从此在中国生根发芽。我们应该公正的看待中国,也就是说要承认中国在经济,社会和政治等各个方面所取得的进步。

中国大亚湾核电站应用了来自欧洲的技术和设备 图片来源:中华人民共和国商务部网站

记者:您认为,最近欧洲左派人士为什么会对台湾如此感兴趣?

科拉:正如我所说的,中国已经成为了唬人的妖怪。造成这种情况的原因多种多样。我们谈到了美国大选,这只是原因之一。至于欧洲左派,他们倾向于将弱者理想化。只要发展中国家一直虚弱不堪就会常怀感恩并乖巧顺从,而欧洲左派就推崇这样的弱国。他们无法接受强大、自信而又成功的国家。

此外,还有一个沟通问题:中国是一个施行选贤任能体制的国家,一个人能否成为精英由他的智力水平决定,而西方则是更加平等主义的,一个西方人能否成为精英是由他们的沟通能力来决定的。

因此,中国政治家试图通过理性的论证来说服别人,而低估图片,叙事和情感信息的重要性。如果一个自由派政治家今天想表明他或她不赞成中国的立场,他将使用最简单的方式,直接表达自己对台湾的热爱。我理解这会惹恼那些希望两岸统一并为此努力的中国人,但我真的不太把左派的做法当回事。

记者:欧州议会中的“友台小组”是否可信?

科拉:由于我是欧中友好小组的副主席,所以我不能告诉你我对他们的评价。到目前为止,还没有任何友台小组的成员联系过我们。也许我该联系他们。如果他们和我们一样信守一个中国理念,我们可能就有了一个合作的基础。如果他们不信守这一理念,只想伤害中欧关系,那就一切都毫无意义了。

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