商务部部长陈德铭答记者问实录

[人民网]:今天上午10点，商务部部长陈德铭将就“发展国内外贸易和促进经济合作”的相关问题回答中外记者的提问。[09:45]

[人民网]:人民网将全程进行图文直播,前方报道组已准备就绪,现在发布会现场座无虚席。[09:48]

[主持人王效云]:女 士们、先生们，上午好。欢迎各位出席今天的记者会。今天我们荣幸的邀请到商务部陈德铭部长就“发展国内外贸易和促进国际经济合作”这个主题回答记者们关心 的问题。陈德铭部长从十一届全国人大一次会议到五次会议这五年期间，先后五次出席新闻中心的记者会，深受记者们的欢迎，今天是第六次到新闻中心来。在这 里，我谨代表大会新闻中心向陈部长表示衷心地感谢！我们先请陈德铭致辞。[10:07]

[商务部部长陈德铭]:各 位记者朋友好，一晃五年多过去了，在这里跟大家相识、相处、沟通一些情况，共同学习讨论温总理的工作报告。我突然发现今天是3月8号，首先请允许我向女记 者们、女士们表示节日的问候，今天稍微关照一下女记者们的提问。好在我们主持人也是女士，我简单说几句，这五年走来不容易，我们共同应对了金融危机，现在 金融危机还没有完全过去，但是整个世界总体是在缓慢的复苏，形势在逐渐好转。[10:08]

[陈德铭]:学 习温总理的政府工作报告，回顾这五年,我觉得我们在应对国际金融危机中还是取得了不少的成绩，共同和世界其他国家找利益的交汇点，实现了和平的发展。举几 个简单的数字：一是我们国内的社会商品的零售总额，二是对外贸易，三是对外投资，四是国际资本在中国的投资。这都有非常强势的数字。我们也已经把材料发给 大家，我就不重复说了。社会商品零售总额从五年前的9.4万亿增加到去年的21万亿，五年每年都比国内的GDP要高出五个百分点。它对整个经济的贡献从原 来的39.6%提高到现在的51.8%。也就是说，这两年中国经济主要的拉动，社会的商品零售总额最终的消费已经超过了半壁江山。外贸形势在国际贸易持续 低迷，主要国家的市场有所萎缩的情况下，我们也获得了长足的发展。[10:11]

[陈德铭]:五 年前我们只有2.2万亿美元的进出口总额，去年到了3.87万亿，将近3.9万亿。我们的在全球贸易总量中的地位会有提升，估计会从8.8%提到 11.1%左右，最后的数字这个月底以世界贸易组织的统计数字为准。我们的顺差过去最高占GDP的百分之6点几，这两年贸易顺差一直控制在3%以下，是国 际公认的合理的区间。同时我们引进外资连续三年都在1100亿以上，主要增加了中国的西部、中部城市的投资和增加了服务业的投资。去年全球的FDI国际贸 易是下降了18%，FDI投资最大的国家美国下降了35%左右，我们也下降了，下降的幅度小一点，我们下降3.7%。[10:14]

[陈德铭]:我们对外投资增长很快，从原来只有几十亿到现在已经到了772亿美金，处于世界最大的五个资本输出国之一，处在第五位，而且今年还有很快的增长势头。[10:15]

[陈德铭]:我说这些并不是说我们做了多少工作，取得了多少好的成绩，而是和朋友们五年以后回望五年前的情况，我们都会感到世界在危机中还是在发展、在前进，我们共同面对的困难还是可以克服的，而未来的前景会更加的光明。谢谢朋友们，谢谢大家。[10:18]

[王效云]:谢谢陈部长，请提问的各位记者先报出所代表的新闻机构，每人提一个问题。另外，我们今天是对提的问题做翻译，在陈部长回答记者提问过程当中我们有同传。因为今天是三八国际妇女节，我们把第一个提问的机会给我们女同胞。[10:18]

[中央电视台和中国网络电视台记者]:有 一个流通方面的问题，在去年“两会”结束以后，我们曾经做过一组节目，关注的是流通领域的问题，叫做“流通全观察”，在采访中我们发现了很多的问题，比如 说城市居民买菜难、农民卖菜难、超市进场难，包括刷卡难等等。此后，很高兴看到国务院出台一系列政策措施都是针对降低流通成本，提高流通效率的，所以我想 请问陈部长，从这些措施出台至今是否有效果，作为主管部门，商务部在今年的工作中还会做哪些努力，把这些在文件中的政策措施切切实实变成惠及老百姓的举 措。谢谢。[10:19]

[陈德铭]:谢 谢你的提问。我们国家是一个人多地广、分布不均匀、城乡差别和地区差别发展很不平衡的国家。我们的产业到现在总体的竞争力还是不高，产业的细分度也不够， 很多三产还没有从二产里分出来，劳动生产力还亟待提高。从这个角度讲，我们国家有极大的发展中国家的特征，我们的流通费用占我们整个社会商品总的比例，占 GDP的比例还是比较高的。一般发达国家它的流通费用占到国内GDP的比重一般会在10%以下，我们现在大概到了18%左右。所以我们还是非常高。从这个 角度可以看出，今后的改革重点就是要发展流通产业，改革我们流通中的一些不合理的体制机制问题，减少环节，提高效率。从这个角度讲，您这个问题是今后民生 上非常关心的问题。[10:19]

[陈德铭]:国 务院看到我们流通费用总体成本比较高的问题，经过一年的调查，去年的8月出台了国务院39号文件，就是要深化流通体制改革，加快流通产业发展，讲了若干条 意见。今年的年初，国务院办公厅又就提高流通效率一个综合的方案出了国办5号文件。这两个文件总体来讲就是我们在政府层面采取了一系列的措施，便于企业降 低流通费用，提高流通的效率。主要的内容是针对农产品的批发、农贸市场，我们免三年的房地产税，城镇土地使用税等等。同时免征鲜活肉、蛋、菜和其他一些商 品的流通环节增值税。下调了部分银行刷卡的手续费等等。因为时间关系，我不一一列举这两个文件的内容，一系列的在政府尽可能做的范围内降低了流通费用，应 该说是起到效果的，但是时间短，我们要继续和关注评价这些效果。[10:20]

[陈德铭]:举个很简单的例子，银行刷卡费用，这项刷卡费用下调以后，一年最少可以减少流通的支出是75亿元人民币。同时我们在流通内部，像零售商和供应商、批发商之间不准随便违规收费等等，也进行市场秩序的整顿，也收到了效果。[10:21]

[陈德铭]:今 年商务部的工作会重点在国内的流通环节降低费用，减少环节，提高效率上下功夫。在具体工作中我们会注意，一是把国家已经出台的各项政策落实好，像公路收 费，减少环节等等还有许多具体的细节在执行中需要贯彻落实。二是推广商流和物流的分开，商业环节的交易可以经过多个环节，田头、菜地可以卖给场地批发，场 地批发可以卖给销地批发，售地批发可以集中配给销地的零售菜场等等。物流要点对点，从田间可以直接运到销地的某一个点，把商流和物流分开。为了做好这种分 开，我们实现了农超对接、农批对接、农销对接等等，大量的单位就可以减少环节的供应等等。我们也创新工业品和生产资料的流通方法，鼓励企业直销减少费用。 三是我们要大量推广连锁经营，统一配送和电子商务已经成为我们生活中不可或缺的一种销售方式，也极大改变着我们的生活习惯，特别是在座的记者，年轻人和女 士们比较多，经常在网上购物。网上零售2011年已经达到7800多亿的销售，估计2012年会超过1万亿以上的销售，像这些方式都会大大的降低流通的费 用。谢谢你的问题。[10:31]

[中国日报和中国日报网记者]:我 们都知道近年来多哈回合谈判陷入僵局，与此同时美国积极在推进双边和区域的自贸区谈判，这其中包括“跨太平洋的TPP”以及近日欧盟宣布的“跨大西洋的贸 易和投资谈判”。种种行为已经淡化多边贸易谈判的进程，对此您是怎么看？您是否认为美国的种种行为实际上是有悖于，并且影响了多哈回合谈判的进程，并且对 中国已经产生了影响？谢谢。[10:33]

[陈德铭]:多 哈回合谈判经过了十年，一直处于非常艰难曲折的情况，特别是在金融危机的五年中间处于一种非常危险的需要抢救的情况，但是去年和今年的这两个月有了一些新 的迹象，就是各国驻日内瓦的大使们都在积极商量，能不能在今年年末的第九次部长会，我们叫“MC9”，能否在那个会议上达成多哈回合的早期收获，我们希望 并且也积极推进这项工作。我们也跟美国驻日内瓦的大使以及双边的USTR不断在沟通这件事情，目前总体的情况是各国还是有信心，想推进多哈回合的早期收 获，特别是在贸易便利化等方面取得一些成绩。[10:35]

[陈德铭]:美 国的全球发展的自贸区战略是很清楚的，早期有美加墨自由贸易协定（NAFTA），是FTA形式，最近又在推广TPP，原来想两年谈完，现在看来困难比较 多，还会适当延长一段时间。最近，美国又宣布和欧洲之间的跨大西洋的TTIP的谈判，所以美国基本上有一个大的分布战略。因为多哈回合十年没有谈成功，所 以在经济全球化中间，各国的区域合作、次区域合作，防止自己在全球化中被边缘化的做法是比较多的，也包括中国和东盟的自贸区，中日韩的自贸区谈判，以及东 盟和中、日、韩、奥、新、印的RCEP16国的谈判等等，我们认为所有这些周边的区域和次区域的合作都应该服从共同的看法，就是世界的多边贸易主渠道，世 贸组织的多哈回合谈判是我们当前应该倾注全力去推进的一项世界贸易的新的规则的制定。[10:38]

[陈德铭]:我们也对各地谈的各种新的区域合作，周边的合作持开放的态度。我们希望所有的这些谈判，包括您所说的TPP也好，TTIP也好，我们进行的RCEP也好，都是一种透明的、包容的，不排斥第三方的。这样世界经济的复苏会加快。谢谢你的问题。[10:39]

[北京青年报记者]:刚才您谈到越来越多的人喜欢网购，但是大家也遇到很多烦恼，比如说买到假货，商家打折前先提价，甚至是快递延时等现象，我知道您曾经有网购过，问一下您平时在网上喜欢买什么东西，有没有不愉快的网购经历？从商务部的角度讲，应该怎么促进网购这种新的形式健康发展。谢谢。[10:40]

[陈德铭]:记 者朋友们可能都希望网购，有不少的经历。我说说简单的情况。我们的网购比较大的扩张是在最近几年，最早从2006年开始，那时候网购的量只有258亿人民 币，到了前年已经到7800多亿人民币，已经增长29倍。去年的数字我刚刚讲还没有出来，估计会在1.1-1.2万亿的网购。这样对我们整个社会商品零售 总额中已经起到比较大的作用。从过去只占0.34%到现在已经占到4.32%。这是一个非常重要的问题。基本上网购每年增长的幅度在百分之八、九十和五、 六十之间，西方很难想象，为什么中国的网购发展比其他的国家快。我觉得有几个原因，其中一个重要的原因就是原来我们的商业业态是不发达的，没有他们发达。 所以网购利用中国正在工业化、城镇化的机会有了一个巨大的发展空间。网购正在改变着人们的生活、消费的方式，这样对我们的物质文化生活的提高，促进我们整 个国家用消费来拉动经济会起到很大的作用。[10:44]

[陈德铭]:目 前网购还是有不少的问题，你想问问我的经历，我确实也经常网购。我的网购经常受到家里的批评，因为有时是为了摸摸网购的情况而网购，买了一些不太需要的东 西。二是我也要探索一下我们第三方的金融监管是不是到位，因为最重要的问题是钱不能出问题。三是看看商品的质量是不是有保证。四是看看我们第三方物流配送 的服务性能。[10:44]

[陈德铭]:我 也碰到过一些问题，比如我在元旦前想给刚刚3岁的小孙女买一块黑板，给她写字画画。我想赶在元旦前、在圣诞前一天订的货，结果到1月5号还没有收到。我就 查，为什么，路径到了哪儿？到了北京的投递公司，就是第三方物流，说为什么不送过来呢？他们说你的地址不知道在哪里，我说不是写着东长安街2号商务部吗， 他们说政府部门我们不送。我不说这家公司的名字，便于它以后还能改正错误，提高做生意。经过交涉，最后拿到了，但是想元旦那种给孩子的喜悦之情就没有了。[10:51]

[陈德铭]:也 碰到过买几样东西质量不行，比如我买了两次擦窗器，都是靠磁力吸引的。第一次一擦就掉下去了，第二次再买的说能吸到20几公分的，我那个窗大概才15公分 厚，还是不行。我就知道其实这种擦窗器质量没有过关。如果大家知道有好的，当然也可以告诉我。我后来发现在沿海一个城市有比它贵了几百倍的机器人的擦窗 器，当然价格很高，没再敢试用，因为外窗的擦也是个问题。但是总体来讲我的网购还是比较顺利的。第一，没有发生过钱出问题的；第二，多数产品的质量是可以 的，也发生过一次我家里其他人买衣服质量不好，还是给退了货。我认为我个人的经历不足以说明网购到底怎么样，应该从更大的抽样调查和系统分析来讲。[10:51]

[陈德铭]:我 们部专门有一个司叫电子商务司，就管着网购行为。根据他们给我的调查，现在网络零售主要还是市场经济的活动，是与政府的引导规范相结合的。我们根据当前的 情况，可能政府部门要做这么几件事：一是加快推进网购的法规与标准体系的建立，因为现在还缺少这方面的法律法规，特别是网络的零售，第三方交易平台的问 题，电子商务企业认定等等相关方面还缺少一些规定。[10:51]

[陈德铭]:二 是要加强执法部门之间的沟通和协作。因为网络的交易行为是非常复杂，是跨地区、跨领域的交易，如果没有多部门的协作，形成合力，有一些执法是比较难进行 的。特别是我在国外访问的时候，知道一些国外的商人被中国的一些不法网商欺骗的事情。有时候骗你的金额比较少，往往是几百、几千美金，可是你算了一下，和 你到中国来告状的机票钱差不多，所以我们的大使馆的经商处经常会收到这样的投诉，所以这方面的跨国执法更是一个重要的问题。[10:56]

[陈德铭]:三是要加大创新执法的力度。如果我们用传统管理商业的模式来执法网上的交易，那成本是大得不可想象，所以我们一定要创新这些方法，要降低成本，提高效率。[10:56]

[陈德铭]:最后，要加快电子商务的诚信体系的建立，包括跨部门的涉信执法，信息部门之间的共享，以及服务机制化等。我们要鼓励第三方的机构对网络零售经营主体开展信用的评价和认证的服务。我们正在做这项工作，我们希望这项工作也能得到记者朋友们的帮助和支持。[10:57]

[陈德铭]:最后我们还要发挥社会中介组织的作用，加强企业的自律，净化行业的环境等等。大家如果对网购有什么要求，非常欢迎你们给商务部提出意见，我们也会认真吸收你们的建议。谢谢。[10:57]

[中国国际广播电台和国际在线记者]:陈部长您好，我的问题是目前国际上有一种声音，认为中国在加入世贸组织在履行世贸组织的承诺之后，就再也没有一些新的开放措施出台，对外开放这个角度目前是停滞不前的，不知道您怎么看这样的声音？未来是否会采取一些新的举措，推动对外开放的力度？谢谢。[11:05]

[陈德铭]:我 不太同意这种中国入世以后没有新的开放举措的做法，十八大报告就提出中国要学习更加积极主动的扩大开放的战略。事实上，第一，我们加入世贸组织已经11年 多，我们对于入世的承诺是完全做到的。第二，我们在入世以后表示要地尽快参加政府采购协议，这个做法我们从2007年开始就申请参加政府采购协议，英文叫 GPA。到去年是第四次出价，一次比一次更加开放。我们最近跟15个国家谈下了自贸区，跟13个国家谈新的自贸区等，这都是我们开放的表现。[11:05]

[陈德铭]:总 的来讲，中国要坚持和平发展。所谓和平发展就是，原来世界的发展在中国的发展中平衡被打破了，中国在更大的总量和更高的水平上创造了新的平衡。这种平衡就 是我们和各国的关系必须找到利益的交汇点，我发展，你也能发展，是互利共赢的，不是互相相斥的。这样的做法有一个共同点，就是要相互开放，我继续开放的同 时，也希望人家能跟我开放，某种意义上我也是用开放换开放。二是必须以我为主，要有利于我的国内经济的发展方式的转变和经济结构的调整，要用我们的开放来 促我们的发展，促我们的改革，促我们的创新。我理解的开放就是把全球市场经济的力量引到中国来，我们的企业就在开放中面对着更加激烈的市场竞争。但是也正 因为有这种竞争，才能提高我们的力量，才能更好的走出去，参与全球的合作。[11:05]

[陈德铭]:所 以，我们设想今后我们进一步开放会在几个方面着重做文章：一是拓展服务等新的领域开放。二是完善区域的开放格局，包括我们内陆的开放、沿边的开放等等。三 是促进对外贸易平衡的发展，就是坚持稳定出口、扩大进口，进出口保持平衡，或者基本的平衡。四是坚持资本项下的引进来和“走出去”共同发展，而且在当前情 况下，我们特别要更多的注重“走出去”这方面的工作。五是参与全球的经济治理，包括多边贸易体制的维护，包括自由贸易区的建立，也包括创建更加公平的、开 放的国际贸易环境，这方面我们有几个任务：一是和美国之间在进行的投资保护协议的谈判，我们叫BIT，双方在共同积极的推进。二是我们在中日韩、RCEP 东盟加六国的自贸区中间也在积极的推进，也包括跟澳大利亚、海湾六国自贸区的谈判，我们跟冰岛、瑞士的谈判已经到了收尾的阶段。我们还会更进一步地扩大和 一些国家、地区组织之间的自贸谈判，但是首先我们要推动多哈回合的早期收获。我们在参加世贸组织政府采购协议的时候，还要进一步和他们的成员磋商，争取能 够早日参加，这些都意味着下一步要进一步开放。[11:06]

[凤凰卫视记者]:您刚才谈到重点推动企业“走出去”，但是我们也看到一些中资企业“走出去”的时候遇到了一些障碍和麻烦，我们看到一些国家对中资还是有担忧，甚至是一些限制的，对此您有什么看法？在之后推动中资企业海外权益的保护以及更好地对外投资方面有什么样的工作打算？谢谢。[11:16]

[陈德铭]:总 体上，企业的“走出去”在世界各地是欢迎的。我这五年多也跑了100来个国家，跟很多外国的部长甚至于总理、总统有过接触，总体是非常欢迎的。我最近也是 刚刚从非洲两个国家回来，都看了一下中国企业在那儿的投资，特别对农业项目的投资等等，还有水利项目的投资，确实对当地的经济发展起了很大的作用。[11:16]

[陈德铭]:对 中国企业走向国外有没有一些不同声音？如你所讲是有的，特别是一些发达国家个别的议会成员等等，他们还从冷战思维和意识形态的角度来看中国企业的“走出 去”，特别是对中国的国有企业的“走出去”等等，有一些微词，我相信这些微词都不是那个国家的主流声音，或者不代表民意。比如说我们“走出去”投资相对困 难比较大一点的美国，我们现在也有100多亿的美金资本投在那儿。大概我们想到美国投资的每3块钱被批准的是1块钱，批准率不太高。但是情况也在改善。特 别是我跟美国的州长、市长们接触，州议会接触中，感到他们是非常欢迎中国企业去投资的。最近你们也知道，中国企业收购美国的两个企业；中国企业收购加拿大 的尼克森公司，美国也是最后批准，尽管带来一些不太公平的、略有歧视的条款，但最后还是批准了，就说明美国也在审视形势，也在调整他们的做法。我相信更多 的国家是会欢迎中国去投资的，因为中国发展到今天，中国的企业需要走出去，和其他国家的企业共同合作，使我们整个世界的价值链的分布、产业的布局更加趋于 合理。[11:17]

[陈德铭]:在 这个方面，我们也要求中国的企业必须在所在的国家遵守法律，尊重他们的文化习俗，同时在有了效益以后，要尽可能回报当地社会。所以我们企业的行为也很重 要。3月5号根据人大的要求，我们要走过记者席向大家表示感谢。我走过你们记者席的时候，有几个记者问我，说你对三一重工告奥巴马是什么态度？我当时觉得 这个时候回答这个问题不太好。但是我们有一个总的原则，就是中国政府支持中国的企业在海外依法维权，我们也要求各个所在国法律公正、透明，保护中国企业的 投资。在这方面非常重要的一个任务就是，中国商务部代表中国政府要和更多的国家，特别是西方的发达国家签订投资保护的协定，在双方两国共同遵循的法律框架 下，保护我们企业的利益。所以我们正在积极开展，双方的意愿也是很强烈的，相信不久会有所进展和有所收获。谢谢。[11:17]

[哥伦比亚广播公司记者]:我 的问题跟前面的问题有一些关联，有两部分：一是跟“尼克森”的收购案有关，现在有不少中国对于美国的投资项目都涉及到很大金额的在能源领域的收购，请问能 源领域的投资是否是中国对美投资的关键或者是重点的战略，如果是，为什么，请解释一下原因。二是关于美国国家安全审查委员会，您刚才也提到，这个委员会为 “尼克森”的收购案添加了一些涉及国家安全的附带条件，您对于这个委员会所作的工作，是否妥善的保护了美国的国家安全？[11:24]

[陈德铭]:谢 谢你的问题。中国最近一些企业在收购美国的企业，除了我刚刚讲的中海油收购了“尼克森”案，大概也是我所经历最大的150亿美元左右项目以外，中石化也在 准备收购美国的一两个企业，有的是页岩气的，但是都不是控股的，有的是占三分之一的股份，有的将近一半的股份。这种收购更多的是企业从它自身出发的一种战 略考虑。每个中国的企业在走向国际的时候，它都有自己的战略、自己的考虑，但是我们中国政府对于国别投资没有具体的战略，我们只是向他们提供一些信息的、 文化的、法律方面的咨询，由他们自己决定该在什么地区投资，投什么项目，但是他们必须对自己的经营效益负责。因为也有一些投资交了很多学费，没有成功的， 我们希望这种学费交得越少越好。[11:25]

[陈德铭]:在 能源的领域内，中国有自己国家的能源发展战略，这个战略和企业走出去战略是完全不同的。中国国家能源的战略更着重于怎么提高能源的利用效率，怎么减少排 放，怎么使清洁能源、绿色能源能占有更大的比例等等。我们不制定任何对国别投资的战略。你可以看我们出版的书，我们和发改委网上的信息只提供每个国家的文 化、法律、投资环境的咨询，我们这些咨询的信息也是由所在国的相应经济部门向我们提供的。我们不做自己的特别的诠释。[11:25]

[陈德铭]:刚 才您说到美国国家安全审查的事情，我对这个审查机构的做法在我们内部的讨论中还是提过不少意见的，有一些意见因为是我们内部谈的，我们就不在这儿说了。每 个国家都需要自己的安全审查，中国也需要这么做。我们也建立这样的机构，而且我们这个机构刚刚建立，还缺少很多的经验。所以从总的方面来讲，我们也要学习 美国的安全审查，它怎么做的，那些是值得我们学习和思考的。同时在跟他们的交往中，我们非常希望这种安全审查能够再公开透明一点，让企业有预见性，因为企 业往往不知道这个项目到底符合不符合。美国的安全审查机构可以在企业开业以后的三年内向你做出停止或者驱逐出去的要求，这样企业的损失会比较大，因此，要 使企业能对自己进入美国是不是符合安全有一个明确的预期，减少企业投资的风险。比如，有一些方面规定，到美国允许你投资，但是不能有中国公民，只许美国公 民、加拿大公民和英国公民参加等等。这种歧视的意见，我觉得也是要改一改的，它不符合国际上通用的一些标准。试想一下，如果中国对美国企业也提出这样的要 求，美国的企业能受的了吗？我想可能受不了。我希望一方面我们学习它的安全管理的做法，另外也变得更加公正透明，让企业可预见。谢谢。[11:25]

[中国华谊广播公司和华广网记者]:请问陈部长，ECFA后续协商的内容，包括具体商谈的规划请您介绍一下。另外，ECFA后续协商内容对两岸贸易以及两岸经济合作有什么影响，有哪些利好的消息？谢谢。[11:28]

[陈德铭]:我 只能说一些，因为我们很多商谈的内容是在互相保密的情况下进行的，但是我会尽量满足你的要求。大陆和台湾之间在进行ECFA的后续商谈，总体是比较顺利 的。我们已经签署了早期收获，早期收获已经开始执行，从目前执行的情况来讲是比较好的。二是进行了服务贸易的商谈，也基本进入收尾阶段，预计很快要签署。 三是在进行货物贸易协议和争端解决机制的商谈，估计在今年的年底或者明年的年初，如果困难不是很大的话，我们可以完全谈完，这样两岸之间就有一个比较高水 平的属于自贸性质的协议，这对两岸经济的发展都是很有帮助的。[11:28]

[陈德铭]:大 陆和台湾的ECFA商谈和其他的自贸不一样，是在一个中国框架下的两个世贸组织的单独关税成员之间的商谈，它既要符合一个中国的原则，又要符合世贸组织的 原则，因为我们最后商谈的结果是要向世贸组织备案的。但是在商谈中间，我们两个单独关税区之间确实还有很多利益的撮合，有农产品的问题，有工业品的问题， 有服务业开放的问题。[11:28]

[陈德铭]:总 的来讲，大陆各界领导人，包括主要领导人都多次表示，考虑到两岸之间的经济总量、结构和规模的不同，大陆应该更多的让一些给台湾，这是没有问题的。但是我 们也希望台湾可以向我们开放一些从其他国家和地区进口的商品，或者说一些需要弥补自身市场不足的商品。所以我们现在总体商谈的最新进展情况，我了解还是比 较好的、比较顺利的，大家的意愿也是比较一致的，可望在不久的将来能够看到两岸之间有一个比较高水平的自贸性质的协议。谢谢。[11:29]

[法国欧洲时报记者]:我的问题是中欧商贸关系有关，前不久中方的很多官员就中欧之间的光伏产业问题进行多轮的磋商和谈判。迄今为止，欧盟已经有很多的企业因为光伏产业而倒闭，我想请问中方是否有一些措施将尽快的解决中欧之间关于光伏产业的问题？谢谢。[11:51]

[陈德铭]:中 国跟欧盟之间的贸易是我们最重要的贸易之一，欧盟一直是中国出口的第一大市场，但是去年因为欧盟的经济增长放缓有所下滑，中欧之间的贸易出现了负增长，所 以美国成为我们出口第一市场。尽管这样，进出口统算，欧盟还是我们最大的贸易伙伴，我们之间的贸易关系如此的紧密，谁也离不开谁，在这样的金融危机下，大 家都碰到很多困难的时候，G20的成员反复发出倡议，不采取新的贸易保护措施，从第一次G20会议到现在我每次都参加，我知道元首们都一致的达成这些意 见。[11:52]

[陈德铭]:总 体来讲，我们跟欧盟之间的贸易目前还处在一个世界贸易规则下的可控的状态，但是最近确如你所讲的，我们之间有一个光伏产品的贸易纠纷问题，关于许多欧盟光 伏产品企业倒闭的问题，首先光伏产品主要的产地不在欧盟，不是欧盟有许多企业倒闭，是美国对我们出口的光伏产品采取了“双反”措施，以及欧盟正在进行的 “双反”调查，对中国的企业有很大的影响，中国大量的光伏企业目前非常艰难，或者有的已经处于支撑不下去的状况。[11:52]

[陈德铭]:本 来光伏产品是绿色的产品，大家在哥本哈根会议上以及在其他会议上都表示是大力支持，各国对发展新能源产业都出台了一些支持政策。但是因为欧洲的欧债，大量 减少了对光伏的支持，使光伏产业的发展在欧洲受到了严重的影响。所以造成欧洲光伏产业碰到问题的一个根本原因是财政的债务，是财政对光伏应用的支持急剧减 少。[11:52]

[陈德铭]:中 国发展光伏产业主要的设备是从美国和欧洲进口的，我们大量进口了欧洲、美国的设备，利用我们比较低的劳动力做出了一些光伏的产品，其中有一半左右也卖到了 欧洲和美国。当美国对中国光伏产品做出了最高249%的裁决税率后，欧洲人跟我讲，他们几乎是疯了，之后中国的光伏产业受到了一定的影响。欧洲跟中国在这 方面的贸易量更大，所以我多次的跟欧盟的领导，欧洲贸易委员会的领导商量，我们是不是可以用企业磋商的方法来解决这个问题，避免双方受到更大的损害。包括 产业合作、共同开发第三方市场等，目前我们正在就这些内容进行探讨。[11:52]

[陈德铭]:我 希望欧盟和欧洲的各个国别能够在这个方面和我们一起加强交流和探讨，因为就这个产业来讲，它毕竟是一个替代碳排放的没有污染的产业，而这个产业不仅在欧洲 和中国有很大的市场，它在其他新兴国家，甚至最不发达国家也有很大的市场。为了使这个绿色的、朝阳产业能发展，中国政府也制定了本国在工业化、城镇化过程 中大力发展光伏产业的计划，制定了一系列支持政策。所以，希望欧洲的政治家、企业家眼光看得更远一点，看到光伏未来的发展，看到我们应该携手度过难关，去 开拓更大的市场。谢谢。[11:52]

[台湾中国时报记者]:请 问陈部长，在台湾的海基会和各经贸部门，大家都认为两岸的经贸协商已经进入深水区，目前台湾更忧虑的问题是与台湾产业结构比较相接近的日韩，您在报告当中 也提到中日韩的自由贸易区谈判已经要开展，根据台湾那边的说法，中日韩自由贸易谈判可望在两年之内完成，我想请教陈部长，目前整个中日韩的自由贸易谈判的 大致进度和未来是不是会超过台湾ECFA的整个标准？谢谢。[11:58]

[陈德铭]:台 湾的企业家、台湾民众关心中日韩的自贸区谈判是很正常的。我可以说一下中韩的自贸区谈判。我们进行了四轮，中日韩的自贸区谈判最近将在韩国举行首轮，然后 会在三个国家轮流进行，我们就谈判的一些整体的框架、模式等正在讨论，便于后面具体问题磋商的加快，但是我们没有一个具体的时间表。大家都知道自贸区的谈 判是涉及非常重要利益的，很难设定具体的时间表。[11:58]

[陈德铭]:您 说的两年是不是?这是一个好的估计，我也希望能快一点或者更快一点，但是我们的工作团队没有设定最后的时间表。会不会超过我们两岸之间的ECFA，我想不 要有这个担心，因为我前面讲了大陆的领导人多次表示要充分考虑两岸的经济规模和市场条件的不同，在我们谈ECFA的时候会注意照顾台湾中小企业和广大民众 的利益，尤其是照顾台湾农民的利益，比如我们跟台湾的早期收获，双方的减税规模基本是8.4:1，就是我们对台湾产品的减税额和台湾对我们产品的减税额之 比基本是8.4:1，我们与其他地方谈不会有这么大差距的减让比例，我想不应该有这方面的忧虑。[11:58]

[陈德铭]:自 贸区的谈判，无论是FTA也好，ECFA也好，谈完并不是结束，大家在谈的里面一定有条款表示，随着进一步的合作还需要不断地增加和补充新的内容。我们和 东盟之间就是这样，我们跟香港之间更是这样，我们与香港已经签了九个补充协议，所以两岸之间即便ECFA谈下来了，也可以在今后的合作当中更进一步深化相 关内容。谢谢。[11:59]

[美国媒体记者]:我的问题关于中国对于农村的支持政策，因为我们知道有很多针对大城市，尤其是中央商务区发展的特殊政策，那么对农村有什么样的政策？[12:13]

[陈德铭]:我 是商务部长，我在回答农村政策的时候，我只说说中国对农村的商业流通的政策，更大的政策可能我答不全，请您原谅。中国的农村现在发展很快，大量的劳动力开 始移到城市，商品化的生产程度也在提高，所以在商业部门对农村的政策重点是解决卖难问题，解决生产的集约化问题，解决流通的问题。这个流通是双向的，包括 农产品出来，也包括工业品的非常便捷的下乡。[12:13]

[陈德铭]:先 说相对容易的，工业品下乡到农村各个角落。我刚刚说电子商务，现在已经不成问题。中国有8、9亿的手机用户，我到比较偏僻，甚至比较贫困、收入比较低的农 村去看，年轻人手里都有手机，而且很多是智能手机，能在网上购物，也有一些地方都已经有了电脑，等于是一个世界一下子搬到一个村里，他们买东西的方便性是 有提高的。但是也有不足的，就是有一些东西的第三方的物流配送送不到那个地方，买了以后，只有你到乡里面有一个指定的亲戚那儿提取，但是在网上可以买到北 京、上海的东西，可以买到淘宝网的东西，可以买到上海1号店的东西，这些东西的价格相对比较公正，产品比较规范。刚刚北京青年报记者问我是不是有一些假的 东西，有些网是坚决不出假的东西，出了以后要承担巨额罚款，相对要好一点。所以工业品下乡正在出现这样的状况。[12:14]

[陈德铭]:在 生产资料到农村方面，国务院成立了打击假冒伪劣领导小组，这个小组是由一位副总理王岐山先生担任组长，小组的办公室就设在我们部里。我们协调31个部门在 打击假冒，重点就是防止农业生产资料，包括化肥、种子等等出现假冒，也包括食品类的安全和假冒问题。有个美国朋友问我，为什么你们共产党领导国家还会有化 肥、种子的假冒。我说这不是共产党领导还是民主党领导的问题，这是国家发展阶段的问题，我们长期实行的是计划经济，一下子实行市场经济以后，发展中要建立 制度、规则。在利益比较大的情况下，要把市场的准入和质量都建立好，是有一段历史过程的，这一段历史过程很多国家都出现过，而且比我们长，更不要说我们改 革开放30多年走了西方市场经济近200年的路程，肯定积累的问题比较多。实事求是讲，我们当年还不太清楚什么是知识产权。民众意识的提高、完善都有一个 过程，所以这方面是一个重点。所以对农民的农业生产资料，包括化肥、农药、种子等等，保证质量安全是我们的重点。[12:14]

[陈德铭]:当 前更多的问题是农产品卖的问题。如何保证农民种的产品在全国13亿人的市场里能卖个好价钱，这是我们重点要关注的问题。各地的农业生产部门都会对全国的总 体农产品有一个大概的调研，然后确定本地区、本系统种植农产品的方向，但这是一个指导性的意见，最后还是要由农民自己决定的。比如前年、去年发生过卖土豆 难的问题。土豆前几年价格很高，一下子在我们的西北、东北种的量多了，全国的土豆就卖不出价钱。像这种紧急的情况，我们商务部网上有农产品卖难SOS的帮 助。像土豆问题，我们就带了很多的超市，很多省市的主管商品储备的部门到那儿去现场采购，也动员大家吃土豆，因为土豆有各种烹饪的方法可以吃，也是很有营 养的。解决农产品卖难问题有两条途径，一是让正常的农产品有一条好的冷链，好的加工链，使产品便于存储和保管。二是出现紧急情况的时候启动我们SOS。正 常的加工储备我就不多说了，大量的农产品正在经过我们的加工增值变成工业化的食品，这个过程中我们的重点就放在消费者的安全保护方面。我相信这个回答能使 你了解一些农村的流通情况。谢谢。[12:14]

[湖南卫视记者]:您刚刚提到在深化沿海开放的同时扩大内陆与沿边的开放，在新一轮的开放中，包括湖南在内的中部地区应该扮演什么样的角色，主攻什么样的领域？谢谢。[12:39]

[陈德铭]:湖 南是中国中部地区重要的省份，还是我们毛主席的家乡。不仅中国共产党很多重要人物诞生在那儿，我知道国民党也有很多重要的知名的人士在那儿，马英九先生的 祖籍也应该在湖南。我多次到了湖南，湖南地处中部不沿海，没有边境，所以它的开放是一种重要的探索。我说过没有开放是没有压力的，没有压力是不会提高我们 竞争水平的，所以我们的中西部都要开放。[12:39]

[陈德铭]:湖 南的开放从我们的角度看有几点：一是随着东部的劳动成本的增高，大量的东部的产业在过去两年里正在往中部地区转移，当然也有一部分转到东南亚等国，但是更 多的转移到中国的中西部。湖南在早期开放中间，大量的劳动力流到的珠三角、长三角，在深圳、华东地区说起湘妹子是非常能干，也是做出巨大贡献的。[12:40]

[陈德铭]:湖 南更大的希望在于今后五位一体的建设，就是我们的四位一体的建设加上生态文明建设。湖南建立了长株潭生态的发展区，重点想就环境、生态的产品做一些前期的 探索。现在大家都知道，霾天气也好，其他的污染也好，已经引起了很多人的关心，老百姓对此也颇有意见。像北京我们进口的水净化器、空气净化器，经常还会脱 档断销，说明有很大的市场。我们期待湖南长株潭的开发区能够针对生态文明建设做出更大的贡献。当然应该说湖南早期的矿产业的开发，特别是重金属的开发给湖 南留下了很沉重的环境生态污染问题，治理这些污染也是非常重的任务。所以湖南在生态文明建设中既有重的任务、挑战，也更有机会。因为我在发展改革委工作的 时候，我知道全国以生态文明为开发综合改革试点的就是长株潭，这些都是湖南能够抓紧做的。[12:40]

[陈德铭]:现 在国际资本正大量往中部和西部投，去年国际资本往中西部投的比例就增加了5个百分点。往湖南的机会也很多，希望湖南能够创造一个非常开放的国际环境，让更 多的国际资本到湖南去发展。湖南传统的产业比如汽车等等也正在走向国际和出口。中国的高铁引起了世界的关注，很多国家正在跟我们商谈建设高铁的问题，这对 湖南也是非常大的机会。湖南的民营企业做得不错，我刚刚说的三一重工，它的总部就是在湖南。我想湖南的开放会在跟国际接轨中开放。谢谢你的问题。[12:40]

[媒体记者]:我们最近很多人关注到日元的走向越来越弱，请问陈部长有没有注意到日元的价值，有没有评论对中国的外贸有什么样的影响？如果看其他国家的货币方向，您觉得哪个国家的货币价值最值得担心？谢谢。[12:41]

[陈德铭]:货 币问题很复杂，我说得不好会引起波动。但是您所讲的现象是存在的。最近不仅是日元，包括美元、欧元，不少国家的货币都实行了一些定量宽松的政策。这些政策 他们是从本国的需要制定的，但是他们不应该外溢影响其他的国家。我注意到今年的G20莫斯科会议，G20的央行行长、财长共同的声明里说到，我们的货币政 策应该以国内价格稳定和经济复苏为目标，并尽量减小对其他国家的负面溢出的效应。如果这些主要货币大量的发行会对其他国家有负面溢出的效应，这些国家也应 该予以考虑。尽管财长和央行行长指出这些问题，但是我也知道这些问题并不是马上能够解决的。日本经济处于一个比较困难的时期，从中日之间的贸易投资也看得 出你所说的情况，因此日元的贬值和日元的发行是有关系的。这些主要货币，不仅是日元，包括美元、欧元，如果较大幅度贬值，对于中国和其他新兴国家还是有很 大影响的，第一是影响我们的出口，第二是影响我们的进口。这都会有很大的影响，我希望大家能遵循G20央行行长和财长所做出的不要对其他国家产生负面溢出 效应的影响。[12:41]

[陈德铭]:同 时，我还注意到在汇率的问题上20国共同达成的有这样一句话，要坚决抵制竞争性的贬值，反对贸易保护主义。你的货币贬值应该是市场行为形成的，而不是竞争 性的贬值。虽然这么说，但谁来评判，如何评判，如果评判了是竞争性贬值应该怎么样，目前还没有明确的说法。只是大家达成了一个共识和意向。我对今年的经济 走向比较担心的就是通货膨胀，担心大家货币竞争性的贬值，担心主要货币超量发行带来对全球经济负面溢出的影响。谢谢你的问题。[12:42]

[美国G&E电视台记者提问]:我的问题是关于您刚才提到消费者支出的增长率比去年提高了0.5个百分点，根据月度情况的观察，我想问一下在2012年消费者支出的基础上，2013年消费者支出的趋势是什么样的，是否会延续这种上升的趋势。[12:43]

[陈德铭]:您 给了我一个很难回答的问题，要预计今年的消费趋势，我还试着谈谈刚刚我的个人看法。我们的消费逐步在增长，我们的储蓄率逐步在调整，这是中国一个长期而坚 持的经济政策，而这个政策跟中国传统的文化，中国人喜欢储蓄，防止家里发生意外，以及中国的社会保障体系还不健全有相关。这几年我们的社会商品销售始终保 持在百分之十几的水平上。我们做了很多的促进工作，但主要的还是市场的行为，其中房地产对我们的消费是有比较大的影响。所以，我为什么说难回答你的问题 呢？我对中国后面一段房地产的销售还在看，看不准会是什么样。二手房的交易，新房的买卖，如果这个大一点，我们的销售会好一点，如果这个少一点，我们的销 售会受影响。[12:44]

[陈德铭]:我 可以总体回答你，大概今年的社会商品零售总额仍然可以保持在14%左右。也有一些外国朋友问我，你们现在反对舌尖上的浪费，今年北京、上海过春节期间餐饮 业的消费和零售业都受到了影响，你还有增长14%的信心吗？我的回答是，今年像上海、北京高档的餐饮消费受到了影响，北京的高档餐饮大概影响三成左右，上 海也有两成以上，确实是受到影响。但是总体而言，全国的春节黄金周期间的餐饮业和消费还是增长了14%以上，它比前三年稍微低一点，但是比2009年的 13%增幅还是高了一个百分点多一点。所以我认为这不会影响面上的大量的消费。反过来讲，我们防止浪费的做法表面上看跟消费之间有些博弈，从长远来讲是支 持我们更大范围、更好的消费。我们已经要求餐饮业，比如说在点菜的时候要告诉你菜的份量，点到适可而止的时候要告诉你，“先生，差不多了”；在快吃完的时 候要告诉你，“我们可以提供打包服务”，有一些饮食店在营销上还实行了“光盘奖励”等等，所以会促进消费的。[12:44]

[陈德铭]:另 外，更重要的是我们部里和国家旅游局一起指导全国的餐饮业和涉及到食品的零售业，要改变过去那种靠高档品巨额利润的做法，要在更大的范围、更广的市场上来 推销。比如鱼翅下降了70%的销售，燕窝和鲍鱼也下降了40%的销售，我认为这是很好的现象，这对海洋生物的保护也是有利的。我们大众餐饮里有很多中国文 化中的饮食是可以推广的，而且我们希望他们连锁经营，能够出售半成品，能够外卖外送等等。大家都知道，麦当劳、肯德基，包括来自台湾的永和，打个电话就会 送到你家里，但是我们国内的很多餐饮企业现在还做不到。我们希望他们也能够这么学习和做。我们今年会用很多的方法来激励消费，更好地为大家服务，也包括一 些特殊的家政服务等等。我们对社会商品零售总额今年保持14%左右的增长，还是有一定把握的。谢谢您。[12:45]

[王效云]:谢谢陈部长，也谢谢各位记者朋友。今天的记者会到此结束。[12:45]

[人民网]:本次直播到此结束，感谢关注！[12:45]