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大师NO.057
导读：在国内外多重因素影响下，中国2020年经济走势如何？未来经济增长的驱动力在哪里？应该如何进行资产配置？网易研究局专访了哈佛经济学博士、伦敦政治经济学院经济学终身教授金刻羽。
60s要点速读：
1、中国经济积累了很多年的债务，所以经济增长慢下来是一个很自然的趋势。它是一种更深层次的结构性的问题，不是短期的大量放水就可以解决的。
2、中国经济想继续增长下去，就不能再靠投资了，必须得靠效率和生产率的提高。因为投资已经走到了尽头，你再开放贸易，也走到了尽头，所以要靠效率和创新。
3、债务率增加不是一件坏事。过多的储蓄而不消费，并不能够带来生活水平的提高。如果这些都是为了投资教育或者买汽车、房子等等，我觉得是一件比较正面的事情。
金刻羽
网易研究局：您是怎么看待今年的经济形势的？
金刻羽：我不同意某些经济学家的分析说这是一个周期性的形势，它更是结构性的问题，不是短期的大量放水就可以解决的，它是一种更深层次的结构性的问题。
所以短期内，最主要的问题是我们的债务问题，有一个词叫Debt Overhang（债务积压），就是说一个国家有很大债务的情况下，它的经济增长速度就会慢下来。我们积累了很多年的债务，所以经济增长慢下来是一个很自然的趋势。大家都要减债，包括现在家庭的债务也上升得比较快。这些都是比较深层次的问题，不是短期内央行出台财政政策就能解决的。
但是如果从中长期来看的话，我们应该比较乐观。因为中国现在还有很长的距离来追赶。比如说，现在中国的TFP（全要素生产率）是美国的13%，或者是更低。当时日本追赶美国的时候，他们已经从50%开始追赶了，台湾和香港那时候都已经离美国比较近了。所以我们从生产率追赶的话，还有很大的距离，更不用提城市化还在进行。我们也做过很多的学术研究，迁移成本也是一个巨大的扭曲，包括金融系统的扭曲，如果能够一个个改掉的话，还是有很大的增长空间的。
网易研究局：您觉得未来中国经济增长的驱动力是什么呢？
金刻羽：我觉得改革还要继续进行下去，改革分几部分。一个是对外开放，比如现在中国的金融系统对外企和外国金融机构开放，我觉得会给国内的金融系统带来更多的竞争性，这是一个好的方面。
但是有一些经济的层面还是需要市场来决定的。比如说现在银行贷款是一个很尴尬的问题，因为银行要给国企贷款，现在又要给中小企业贷款，所以它们就定一个3%-4%的利率，这个利率明显不足以覆盖银行所要承受的风险，这个利率完全不是由市场机制来定的。
现在已经有一些私有银行和网络上的金融科技公司在做这个事情。它们就做得很好，但是它们毕竟很小，必须得有一种市场的行为能够来筛选这些好的和不好的民营企业，而不是一下子就给它们很多的资金。但是你要看到，有些市场化的东西真的是往前在走，而且是回不来了，比如股市、债券市场，它们一步一步往前走，包括资本市场开放。一旦越来越大，参与者越多，那么往后退或者是返回的这个可能性就会越来越小，所以有股趋势还是在往前推进的。
网易研究局：您怎么看5G、区块链和人工智能这些新兴产业，它们有没有实力去取代传统产业成为一个新的推动力呢？
金刻羽：我觉得是非常有可能的，我也很看好这个新兴经济市场。如果是看一个总值的话，它们已经占GDP的35%左右。但是它不是附加值，这个附加值肯定会更小一点，但是也是在扩张。
我觉得新兴产业对中国经济的重要性体现在几个方面。第一，后面我们想继续增长下去，就不能再靠投资了，必须得靠效率和生产率的提高。因为投资已经走到了尽头，你再开放贸易，也走到了尽头，所以要靠效率和创新，创新也是中国政府现在在推动的。毕竟这个新经济市场是代表一种创新和科技的进步，所以这个是很重要的，我们要靠这一块来拉动经济、拉动就业、拉动整体效率的提高。
第二，新经济市场也会打破一些传统的政治经济的模型和中国模式。之前企业要跟地方政府有很多的联系。地方政府也有动力要吸引投资，要帮助好的企业减少它们种种的行政壁垒。现在这些网络经济就不需要依靠太多的政府官员或者是土地。土地之前是一个非常重要的资产，不管是地产、建工厂还是对于地方政府，土地是相当重要的。但是现在对于网络经济或者是AI，土地的重要性就减少很多，这样的生态可能就更健康一些，要靠什么呢？不是靠你跟谁的关系，或者是要靠投资房地产起来，而是靠你去建立好的企业文化，改善营商环境，提高自身效率。这个就打破了之前那种传统的制造业和房地产的模式。
第三，中国有大的市场，也有很多工程师，还有人力资本，所以我们有这方面的实力，能够真正成为世界上最有竞争力的国家。高科技我们还差一些，但是很多应用方面的科技，包括AI，我们是非常有竞争力的，甚至是可以到国际上去竞争的。因为我们通过巨大的市场能够学到很多，很快地积累数据，提高效率。
还有很重要的一块就是服务业，服务业在中国一直以来都是占比较低的比例，比印度，甚至其他的发展中国家都要低，比发达国家要低很多。我们现在整个消费者的趋势是人们越来越富裕，他们以后主要的消费还是在服务上。
现在我们看北京、上海这些一线城市的服务，跟伦敦和纽约根本就没有差别，甚至更贵，所以要把服务业给推上去。服务业跟网络、跟新兴经济是一个生态圈的，它们可以拉动服务业的效率。
网易研究局：中国的储蓄率目前是一个偏高的状态吗？
金刻羽：对。如果是促进消费的话，储蓄率应该减少10个百分点，就是30%平均的家庭储蓄率，应该是到20%，这样的话就是很大的一个消费数目了。其实20%也是非常正常的储蓄率，欧洲国家和美国都是10%以下。
20%的家庭储蓄率，一方面又可以提高生活质量，而且我们的利率又那么低，所以存起来也没有太大的意义。你的收入也在增长，一些以后的收入今天就可以消费。要提高社会福利，不光是你的财富。
网易研究局：您怎么看今年的资产配置和投资趋势？
金刻羽：一方面，我们应该有更多的渠道投到国外的资产，有系统性地分配，投资到国外的股票、债券市场，可以分散风险。我觉得资产管理是最大的需求之一，但是我们又没有很多很好的资产管理公司和投资机会，所以我觉得应该向国外有一部分开放。因为国外有很多的金融工具都可以投资，现在也是一个比较好的时机。既然现在已经对国外的这些金融系统、金融机构开放了，它们也会逐步地进入中国，肯定也是一个开始。
但是资产配置来说的话，目前只有楼市长期来看，平均下来能够给到10%的回报率。当然，现在股市可能会慢慢好一些，因为现在80%新上市的都是民企了，不是国企了。但是可能会有外国投资者，可能会更有效率一点。
网易研究局：中国的储蓄率很高，但是债务率也很高，您怎么看这种现象呢？
金刻羽：一方面，你要光看前几年的话，跟全球比我们家庭的债务太低。因为我们的信用市场、信贷市场等等都不是很健全，所以信用卡借贷都很少，抵押贷款当时也卡得比较紧。
那么现在放开了，等于说债务率就上来了，所以债务率增加不是一件坏事。因为就像我刚才说的，过多的储蓄而不消费，并不能够带来生活的提高。如果这些都是为了投资教育或者买汽车、房子等等，我觉得是一件比较正面的事情。
我们不光看债务，但是你要看看他能够承担多少债务，这个跟美国的债务情况完全不一样。他们等于是免费拿到了一套房子，当年的金融危机之前。这些人给他们房子都说，就免费送你一套，他根本就没有还债的能力。所以债务高并不代表就一定有问题，我相信中国家庭在这方面还是处理得比较好的。
我觉得消费增加、债务增加也是一件比较好的事情，但是不能够失控。中国政府对于抵押贷款、首付要多少额度等等也卡得比较紧。每个国家的情况不一样。之前我们说中国储蓄率太高需要消费，当然，如果钱完全都是投在楼市，而不是来促进消费的话，也是一个问题。但是我们买房的限制也是比较大的，首付要求是非常高的，这个跟其他国家不一样。
网易研究局：您觉得世界经济未来有没有大的黑天鹅或者是灰犀牛的风险？
金刻羽：现在最大的风险就是地缘政治，还有贸易之间的冲突。地缘政治的不稳定性的因素更大，因为他们没有解决一些根本的问题，根本的问题就是经济不平等、收入不平等的问题。这帮精英们在这几十年来有巨大的收获，但是这些本地的老百姓们的生活水平没有得到提高。
这跟中国不一样，但是其他的国家都是这样。他们不解决这个问题，就会有内乱、然后跟国际上有冲突。因为很多都会去怪罪于其他的国家或者其他人，就像很多人现在在怪中国一样。
网易研究局：您觉得这个世界上穷国和富国的不平等是加大了还是在缩小？
金刻羽：穷国跟富国之间的不平等是缩小了，不是加大了。但是在国家之内，人与人之间的不平等是在增加的。全球化最好的一点是让穷的国家能够追赶富的国家，所以这一点绝对是在缩小的。但是现在我说的这种政治上的问题，不是穷国与富国之间的差别，而是一个国家内部的穷和富的差别。所以美国、英国出现的这些问题都是这样的，就是他没有保护好自己的老百姓。
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