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大师NO.042
对话美国经济学家、《斯坦福极简经济学》作者蒂莫西·泰勒
蒂莫西·泰勒(Timothy Taylor)，美国经济学家，畅销书《斯坦福极简经济学》作者，经济学教科书《经济学原理》的编写者。泰勒先生1986年以来一直担任全球经济学期刊中排名第5的美国经济学会《经济展望杂志》(Journal of Economic Perspectives)的执行主编。
60S要点速读：
1、如果对房产征税，对高收入人群影响最大，中国可以对目前的房产价值每年征税，甚至可以对非常高端的房产或拥有多套住房的人征收更高的税率。这将是一种通过向高收入或高财富人群征税用于给他人提供帮助的方式。
2、经济增长并不能让每个人的生活都能得到同等的改善，农村和一部分城市人口的生活反而会被落下很远。
3、那些拥有很多财富的人往往是上了年纪的人，这几乎在每个国家都是一个普遍现象。而且，财富不平等比收入不平等的程度严重得多。
4、相关数据显示，从收入薪金所得来看，中国前10%的家庭拥有所有收入的1/3；从财富角度看，前1%的家庭拥有中国所有财富的1/3。
5、女性在职场上遇到的“天花板”，在某种程度上是不公平或错误的，对经济也是有危害的。
以下为专访精编：
“中国可以对目前的房产价值每年征税，甚至可以对非常高端的房产或拥有多套住房的人征收更高的税率。”
网易研究局·大师：如何看中国过去几十年的扶贫工作？
蒂莫西·泰勒：回望过去40年你会发现，中国贫困人口减少的主要原因是整体经济规模的增长，而不是政府直接将高收入者的收入再分配给低收入者。预计未来，中国更多人口的脱贫将继续与整体经济增长挂钩。
美国有一句俗语——“涨潮会让所有的船都升高”，据说是美国总统约翰·肯尼迪之前演讲中的话，简单来说就是“水涨众船高”，我们也可以理解为，经济增长能提升每个人的生活水平。听起来似乎有些道理，但并不完全正确。
的确，经济发展改善了贫困问题、提升了人们的生活水平，但事实是，穷人不是船，经济也不是潮汐，所以经济增长并不能让每个人的生活都能得到同等的改善，农村和一部分城市人口的生活反而会被落下很远，所以世界各国都有项目对这些贫困人口提供即时的帮助。
网易研究局·大师：有人认为，层出不穷的新技术会拉大贫富差距，您怎么看？
蒂莫西·泰勒：新的信息和通信技术能帮助使用者的生产率倍增，同时让某些人失业。又比如，全球贸易的变化会导致经济的转变，随着经济向具有相对优势的领域转移，而不是向不具有相对优势的领域转移，某些经济领域的工资增长将更快，而其他经济领域的工资可能持平或下降。在这种情况下，你会看到一些人表现得更好或更差，某种程度的不平等并不是自己有特殊的变化，只是世界变了，这种不平等有点麻烦。
大家需要认识到，收入和财富是不一样的。收入是一个人或家庭在一段时间内的劳动所得。财富是一个人拥有的资产总额，包括金融资产，比如银行账户或财富管理基金中的钱，以及非金融资产，比如拥有的房产。
举个例子来阐述两者的区别，一个老人一生积累了大量的财富，但是他退休不再工作了，也就没有了任何工资收入。相反，他们的消费是基于他们的财富和过去的储蓄。另一方面，你可能会想到20多岁或30多岁的人，他们收入很高，但没有很多财富，因为还没有足够的时间积累财富。
所以，那些拥有很多财富的人往往是上了年纪的人，这几乎在每个国家都是一个普遍现象。而且，财富不平等比收入不平等的程度严重得多，中国也是如此。相关数据显示，从收入薪金所得来看，中国前10%的家庭拥有所有收入的1/3；从财富角度看，前1%的家庭拥有中国所有财富的1/3。
网易研究局·大师：怎样才能真正缩小财富差距？
蒂莫西·泰勒：首先是税收和转移体系，可以对高收入人群征收更高的税，然后作为福利来支持低收入人群。福利支持，我指的不仅仅是现金资助，还有社会保障、医疗、教育、住房等等。
其次，中国还可以重新设计社会保障体系。这样，低收入人群缴纳的税款更少，但获得的福利更多。
再次，高收入人群往往拥有更多的房产，如果对房产征税，对高收入人群影响最大。中国最近几年也在探讨房地产税改革，过去在中国买卖房产只需要缴纳物业税。但如果你只持有几年，你就不需要缴税。然而，在许多国家，每年都要缴纳房地产税。例如，在美国，我每年要为我的房子交房地产税。每年政府都会估算我家房子的现值，不是几年前花钱买入时的价格，而是房子现在的价值。中国同样可以对目前的房产价值每年征税，甚至可以对非常高端的房产或拥有多套住房的人征收更高的税率。同样，这将是一种通过向高收入或高财富人群征税用于给他人提供帮助的方式。
“产假越多，女性越有可能离开职场”
网易研究局·大师：如何看劳动力市场上的男女不平等现象？
蒂莫西·泰勒：1800年时，世界上每个妇女平均一生中有六个孩子。当然，预期寿命比现在短得多。按照传统，女性要承担抚养孩子的大部分工作。想想平均怀孕时长，加上照顾小孩的时间，再把更短的预期寿命考虑进去，据美国的一位专家估计，当时的女性在成年后70%的时间里不是怀孕就是养育小孩，甚至有时要同时做这两件事。
当今社会，世界上的女性平均养育2个孩子，而且预期寿命也比1800年时长得多，平均怀孕或抚养小孩的时间大概占成年女性生命的14%。
在过去的几个世纪，世界各地女性的生活发生了巨大的变化，世界各地的社会都在进行调整，很多调整都已经完成了，许多国家在其宪法中都有承诺男女平等的法律或条例。例如，中国宪法保障妇女在生活的各个方面享有与男性平等的权利。
但是，环顾世界各地的企业和政府，我们会发现，女性代表仍然很鲜见。即使在21世纪，女性高管的比例也不高。
网易研究局·大师：很多女性会遇到职场的“天花板”，往往是晋升到一个特定的级别后就不能再往上升了。
蒂莫西·泰勒：在中国的企业界，大约仅有17%的高级经理是女性，而不是一半。当然这个情况并非中国独有。美国的数字也差不多，美国女性约占企业高管总数的20%。在德国等地，这个数字更高，女性在商界的高级管理职位中约占29%；而日本的这一比例低于上述任何一个国家，大约只有12%的高级主管是女性。
这种“天花板”在某种程度上是不公平或错误的，对经济也是有危害的。为什么呢？假设一个国家拥有很多自然资源，比如高产的农田、河流、天然的优良港口、便宜又易于开采的石油资源，等等。但是，如果这个国家有一半的农田不被利用，有一半的天然港口不被利用，有一半的石油不被利用，大多数人一定会说这太疯狂了，为什么不充分利用另一半的资源呢？女职工也是一种资源，当社会存在玻璃天花板，就是没有充分利用人力资源。这不仅对女性不公平，也对经济有危害。
网易研究局·大师：怎样才能更好地促进男女平等？
蒂莫西·泰勒：在世界各国，女性历来是未得到充分利用的经济资源。中国政府可以采取一整套政策来促进男女平等，例如，当政府选择国有企业的高管时，可以让更多女性参与管理。
其次，政府可以加强对性别歧视的执法力度。现阶段，中国的劳动法和其他法规禁止在就业中存在性别歧视，还有一部广告法禁止广告中的性别歧视。如果在招聘、薪酬或晋升方面，一些公司由于对待女性与男性的态度不同而被罚款的话，就会迅速引起所有人的注意。
此外，关于妇女角色的问题，她们既要照顾儿童，也要照顾老人。我们可以通过产假等形式让女性照顾孩子，但产假越多，女性越有可能离开职场，最终晋升到高层职位的女性就越少。这就需要每个国家努力思考如何让高技能水平的女性兼顾家庭和事业。
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