2017网易经济学家年会内容创业圆桌文字实录

论坛五：内容创业——新黄金时代

主持人（黄泗维）：尊敬的各位来宾、女士们、先生们，大家上午好！欢迎出席2017网易经济学家年会——内容创业新黄金时代论坛。首先，让我们以热烈的掌声欢迎到场嘉宾，他们是：网易传媒副总编辑曾光明先生、网易传媒副总编辑杨彬彬先生、网易传媒李安女士、天奇阿米巴投资合伙人魏武挥先生、新榜创始人徐达内先生、高樟资本创始人范卫锋先生、毒舌电影创始人何君女士、蜻蜓FM副总裁郭嘉先生，同时也感谢宁波银行对本论坛的支持，宁波银行行三江水、理万家财。

大家都知道自媒体在这两年蓬勃发展，内容创业进入了新的黄金时代，内容生产者该如何获取用户，内容创作者如何获取成功、建立自己的商业模式，作为媒体平台如何构建完整且富有活力的内容生态，首先有请网易传媒副总编辑杨彬彬先生为我们致辞，掌声有请！

杨彬彬：各位尊敬的来宾、各位媒体朋友、各位内容创业者，大家上午好！首先我谨代表网易传媒欢迎大家参加第八届网易经济学家年会的内容创业分论坛。

在过去的两年，中国的媒体行业发生了一个翻天覆地的变化，我们在座的各位有很多都是做媒体的、媒体出身的，或者说是媒体相关行业的从业人员。我相信因为技术的变化，不光深刻地改变了我们媒体的形态，我们媒体的生产方式和分发形式，也带来了很多新的创业机会。

在这样一个新的情况下，尤其值得注意的是以个性化推荐作为核心的智能分发的时段已经到来。从去年开始网易也做了一个重大的产品转型，由过去传统的新闻客户端向智能资讯分发平台全面转型，凭借着网易强大的技术实力，以及内容为王的匠人精神，这个转型取得了阶段性的成果。

目前我们网易新闻客户端，已经保持了第一位高速的增长，现在在网易的平台上也活跃着超过十万以上的优质的网易号，网易号已经成为继投票号之后各类内容创业者的一个分发平台之一。应该说现在移动互联网竞争已经到了下半场，前段时间我和我的前领导，媒体领袖级的人物，一个是原来南方集团的范以锦先生，一位是财新的创始人胡舒立女士，我在跟他们交流的时候，有两句话给我留下了深刻的印象，一句话是老范说的，他说现在所有的这些内容创业者，如果说都是以流量作为商业模式的，流量变现作为主要的商业模式的，过去传统媒体遇到的所有问题你们都要解决、都要面临，这是第一个。舒立一直以来这几年一直在呼吁的，她觉得在整个自媒体时代，商业主义成为了主流，而她推崇的专业主义在利场。整个技术带来了渠道和生产模式的变化，但是我想用户对优质内容的需求，这样的一个用户需求是不变的，在整个媒体内容生产向分布式转移的过程当中，我们怎么样平衡好商业主义和专业主义的关系，我想平台在这个里头起了非常大的作用。

网易十几年来参与做了门户，参与了媒体互联网第一拨的浪潮。在新的移动互联网向只能分化转型的过程中，网易希望继续参与到整个核心的转型当中，我们率先提出来了“合伙人媒体”的概念，我们希望凭借平台强大的技术和分发的实力，凭借网易有态度的调性，我们能够和各位有态度、有品质、有个性的我们的各个广大的自媒体、广大的内容创业者，大家从资源、从产品、从分发、从技术、从各个层面，从商业化变现各个层面大家能够以新的合伙人的模式重构双方的合作关系。

我相信在移动互联网竞争进入下半年的时候，合伙人的媒体形态将会展现出强大的生命了，今天我们举办这样一个分论坛的目的，包括我们邀请了几位非常活跃的，我们今天的嘉宾非常有意思，既有做投资的，也有非常活跃的自媒体人，分享他们的经验，也是希望能够在这个过程当中大家能够摸索出一个新的合伙人媒体的新的路子来，今天我们还会颁发出由网易和各位从业人员一起评出来的“2016最有态度自媒体”，衷心地希望网易能和各位内容创业者迎来内容创业的新黄金时代。

谢谢大家！

论坛五：内容创业——新黄金时代（2）

主持人（黄泗维）：谢谢杨总。各位嘉宾，接下来有请天奇阿米巴创投基金合伙投资人魏武挥先生为我们作主题演讲，掌声有请！

魏武挥：各位早上好！感谢网易给我这个机会，和大家分享一下我对于现在媒体时代的一些看法。

今天早上我看到一篇文章，是《财经》的记者宋伟对张益民的专访，张益民提到一句话，他说我不认为我们是媒体公司，或者说我们可以这么理解，今日头条不认为自己是媒体。但是蛮有意思的是今日头条和媒体的来往非常多，去年我记得他们在南方，应该是三亚还开了一个会，底下坐着很多传统媒体的总编辑，还有高校搞媒体研究的博导，张益民跟他们谈话了一个小时他眼中的媒体未来。当时今日头条的公关副总裁是林楚方先生，我跟林楚方私交很好。我打趣他，我说一个程序员跟研究媒体十年以上的人谈媒体的未来，你不觉得有点小小的违和吗？

之所以很多搞媒体、研究媒体很多年的人愿意去倾听张益民的演讲，其实是内容和渠道之间的一种关系。媒体发展到今天，渠道和内容已经完全分离了，过去渠道和内容是合一的，报纸的发行、电视台的频道、电台的频率都是掌握在媒体手上的。而且在中国这种掌握与行政无关，也就是说你不可能去做渠道。但是有了互联网以后，渠道就出现了。

刚才杨彬彬先生讲到，说网易是第一批做门户的，是，第一批门户是一个渠道，是做信息转载的，是做信息聚合的，只不过它聚合的方式是人工的，有很多编辑，没有编辑的价值观的取舍，也有对这个社会的判断，但它还是一个渠道。内容生产是谁呢？传统媒体。后来我们到了百度称王的时候，整个桌面百度是流量最大的，我也不记得李彦宏承认过他们是媒体公司，虽然李彦宏的百度掌握了很多很多媒体的重要的分发入口。

到了今天，在座的很多内容创业者，我相信你们都在微信公共账号上进行耕耘，我不觉得张晓龙（音）会承认微信公众账号是媒体，甚至早期时候，微信公众账号是反对媒体的，他要尽力克制媒体属性。这都是渠道。今天我们的渠道从过去的人工编辑到技术的，百度对于其他网站的权重的判断，以及到了今天所谓的算法推荐，还有就是微信公众账号和朋友圈的社交链的传播。我看到过腾讯讲过一个数据或者是客观事实，蛮有意思的，他说微信里面的用户第一使用的功能是朋友圈，不是点对点聊天，真的不是点对点聊天，排名第一的实用功能是朋友圈。这个话如果是任何一个第三方说出来的我都不会相信的，这是腾讯企鹅智库做出来的报告提出来的。

在座很多人都是搞内容的，内容在技术上有很多广告，过去都是图文、音频，这两年看到的首先是类似于像H5这样的交互信息图，在互联网上传播。我们马上就会看到大量的用无人机航拍的，因为我知道一些比较大的国有媒体机构，像新华社已经建了十个无人机航拍基地。我们会看到机器人新闻，但是可能用户没有感知，其实这次奥运会已经有一些比较大的媒体机构在用机器人写新闻了，可能我们没发现是机器人写的，某种意义上在这个层面上，好像已经通过了图灵这种感觉。

我们也会看到所谓的VR性能，目前来看，更多的是全景360度。今天早上我又看到一篇文章，汕头大学的白静教授带着他的几个学生做了VR性能，在国际上拿了奖，在高校里面已经开始培养学生这种技能。我相信在很快的未来不远的未来，我们就会看到至少是全景360度视频，在网上会比较多地出现。

当然这里面还要提到的是短视频创业。澎湃的CEO离开了澎湃，号称一天要堆500个短视频的量，无论是投资圈，还是创业圈，大家都认同在2017年短视频是一个风口，但是这个短视频不是拿一个手机简简单单地拍一下，像蓝瘦香菇这种东西是很难复制的，我们更多看到的是机构化的生产，精致的生产，是一个团队的作用。

最后一个关于媒体的问题就是变现，我所观察到的变现的方式主要是两种，第一种是广告模式，第二种是正在探索的电商模式，广告模式其实对媒体来说并不陌生，应该已经有一百年的历史了。广告模式我想在这边和各位交流的一个看法就是如果你做内容创业是广告模式的话，千万注意控制你的团队，广告对于传统媒体来说，对于过去的媒体来说，从来不是一个指数型增长的业务，上海上报集团成立的时候关闭了《新闻晚报》，被关闭的时候一年的收入还能过亿，但是《新闻晚报》的人实在太多了，几百号人，所以亏损，以广告位创业的最好少量，如果几百人，会背上传统媒体过去一直在背的人力成本。

现在很多创业者现在探索的电商模式，我这里讲的是卖货，不是导购，导购说到底还是广告。卖货就涉及到仓配、涉及到供应链，我这边想提醒各位注意的是广告是一个高毛利业务。打一个比方就是卖白粉，电商是低毛利业务，打一个比方就是卖白菜，卖白菜和卖白粉是不一样的，腾讯原来是卖白粉，后来不会卖白菜，最后只好把卖白菜的业务甩出去了。我建议是小规模地探索，而不是跑上来就拉一支非常大的队伍。我昨天在一个创业公司的发布会上，他也开始做仓配和创业链。这个公司已经搞了七八年了，而且他的创始人是阿里出身的，这方面的思维是有的。当你有一定的流量的时候，有了广告收入以后，你在想我是不是可以跨过去做电商。

借用倪正东的一句话，他说虽然是做创投服务的，看上去做投资基金是理所应当的，但是他说这是完全两个行业，当一脚跨界跨出去的时候才会知道新的领域里面的水有多深。所以对于内容创业者来说，如果你有广告的收入，非常好，注意控制你的团队，你想跨界去做电商也非常好，但是也要注意你的步子不能太大。

这就是我今天要跟大家分享的，谢谢各位。

（3）

主持人（黄泗维）：谢谢，接下来有请新榜创始人CEO徐达内先生为我们带来主题演讲，掌声有请！

徐达内：各位上午好！非常荣幸能够接受网易的邀请来参加这一场会议，因为新榜跟网易号有非常多的合作，而且我非常诚实地说一句，我最频繁打开的客户端就是网易新闻客户端，因为我最爱的是《轻松一刻》，我只恨每个周末的时候《轻松一刻》只更新一期，要更新两期就好了，我全靠这个活着。

网易的同事邀请我来做一个精彩，尤其是在魏武挥之后我想讲的不能违背他所讲的，要不然他下一次股东会会为难我。

魏武挥刚才讲到重要的就是广告和电商之间的鸿沟，的确我们在最近的一年中我们观察到了一些变化，这个变化体现在了一个很重要的点上，当大家发现广告的增长到了一定规模的时候，他会开始寻找新的出路，电商是其中比较多的一个尝试方式。我们也看到比如像年糕妈妈、小小宝妈妈，每月流水能做到六七千万，比如说网易年选这样的平台会远远超过这个规模的，包括像一条，很多人都说为什么一条不去选择广告模式而去选择电商模式，我跟他们也有过交流，电商是一个有更高增长空间的，大家都有理解。的确这里面有非常多的坑，供应链的坑、选品的坑，包括你怎么对接到一个Cop（音）的供应链，网易对有意去做内容电商服务的人去做内容匹配的时候，也会考虑到这样的困难。

我们发现除了电商以外，还有很多人冲向了内容付费，我过去一两个月里人家跟我谈到最多的就是内容付费，本周六我去杭州参加一个会其中一个环节就是关于内容付费的，有时点读书、有男人装，我说男人装是最符合内容付费的，看背面不要钱、看正面就要钱了。

内容付费有很多需要辨别的东西，到底什么样的动作需要内容付费？当中是一个健身房还是什么，不只是内容付费几个字就能概括的。除了刚才说的广告、电商，现在有内容付费，我们最近一段时间讨论最多的关于自媒体，就是同道大叔，三个亿的价格被美颂文化收购，我在当天晚上的时候，就跟同道大叔聊起这个事情，他当时跟我说能不能不报道啊？我说不报道不可能，上市公司公报都发了。他说但是对他来讲，他觉得还是会全力地维护同道大叔这么一个品牌，内容的生产，包括兼顾一些投资业务。

你会发现上市公司、产业资本，一些新的玩家在过去的一段时间里，也加入了内容创业、加入了新媒体这个行业的竞争。我们前面说到的是商业模式上发生了一些新的变化、新的一些模式。现在发现有新的玩家进来了，我刚才讲到了产业资本，包括一些大的资本，在未来的一两个月里面会有几家我们耳熟能详的新媒体应该会宣布它新的融资计划，如果顺利的话可能都是几千万，甚至上亿这个级别的。你会发现大字本从A轮到B轮的过程中，产业资本能进来，甚至包括一些我过去闻所未闻的民间的玩家也冲了进来。

大概一个月前有一个草根自媒体叫“高飞”，它草根号打包卖给了自媒体，一些早期草根号的玩家现在逐渐在退场，他在离开这个场子。你会发现一些新的，甚至有更加有进攻性、侵略性的资本在进来，包括我刚才说的产业资本，这都是这一年来发生的变化。

我们自己所看到的，我们先做个游戏吧，可以活跃一下气氛，大家认识这个人我相信没有问题，papi酱，这个人有人认识吗？著名的网络电竞的主播，这个人显然是一个追逐时尚的，这个是同道大叔，这一个是国民老公，我们都称他为网红，网红这个词已经越来越发生了变化，为什么？基于内容的创业中国登堂入室，基于供给侧和需求侧流量的变化。在需求侧流量越来越贵，内容带来的流量理论上更便宜一些，因为内容发行的成本极大地降低了。

刚才有位都市快报的记者问我，我说跟纸媒相比，我们今天借助在一些大公司，包括网易号，我们发现我们的发行成本近乎为0，我们成本大幅降低，一端成本降低，另外一端流量成本升高，这是中国登堂入室最核心的一个原因。

当然我们也看到因为一些基础设施的变化，包括今年短视频直播的兴起，跟4G网络有根本的关系，90后、95后一代物质奉陪一代对精神需求的需求，他们开始追求可行化的内容，包括只能网络、供应算法的方式满足了他们的需求。

你会发现社交传播超越了搜索引擎，我们过去更多地靠搜索引擎去获取内容，今天更多靠社交传播，今天在座的我的前同事何君，他们开始把自己的代言人，或者叫主要的创作者的身份从原来一个毒舌，开始有表妹、表叔之类的，这样一些方法都能够比过去的搜索引擎更多地主导特别在内容端的流量分配。

圈层的交互，过去更多通过搜索来获取流量，这个没有那么生效了。我举一个例子，我上个星期去参加联合利华的会议，联合利华统计他们在双11销售的时候也发现了这个规律，他们会发现今年他们通过一些小规模、小人群中去流行的新品的销售，占到了他们整个双11销售的30%以上。而之前这个比例只有8%左右。

人成为移动端最大的流量入口和信任壁垒，流量入口不讲了，大家都能感受到网红的力量，还有一个在于信任壁垒，我们更多谈公信力是谈到媒体机构的公信力，媒体公信力在一些严肃的方面能够体现，在生活方式方面，人反而成为了被追随被模仿的生存方式，这样一个最大的特点他有可能自带流量、自带光环，他到哪个平台都能够吸引一群粉丝，这个成为的一个非常重要的接口。

亚文化，我们过去认为是一个小圈子，今天我认为亚文化就是一个一个小圈，我是打某一个类型的游戏都构成了他们这一个行业里圈层里的暗号、也构成了他们的密码和通行证，他们越来越乐意分享自己的标签，这是我们跟90后跟70、80后非常重要的区别，我们要重视圈层在今天不仅是一个狭隘的定义，我们动不动就说信息解放，我觉得那不重要。

从物以类聚到人以群分，我们过去看一个东西，去淘宝搜一个东西，根据价格、根据销量，去新闻搜索也是一样。今天你发现更多聚集在人群里，我爱什么、我恨什么，构成了更多明显的群体划分，站在某一层面你会认为对方是脑残，今天在社交媒体里这就是一个常态。

我们画了一个图来解释我们定义中自己理解中网红、自媒体、KOL，很多概念是模糊的，这当中一个交汇点是在IP，当然IP是一个终极梦想，在中国能够真正做到IP的，我觉得还是少之又少，甚至包括同道大叔这个也是建立在星座大IP的层面上的。网红我们又分为达人网红和秀场网红，今天从内容角度来讲，更值得我们关注的是某个专业领域的达人网红，甚至包括像律师、会计师、医生这样的专业人士，包括他们通过付费阅读、知识付费来获取新的商业模式。

在消费的过程中你会发现，消费者或者追随他的用户、粉丝，会体现出这么一个心态，这是我们自己某种程度上是一种总结，我并不在意这个东西不好，在意的是你本身对我的尊重，在自媒体端，在PGC这个领域里面，这些人比我们过去的媒体机构更乐于、而且更加重视对粉丝的爱护，对粉丝意见的重视，这是我们在过去相对模糊的媒体机构里不曾感受到的，他更爱的是那个游戏背后的人，大家有多少人关注了咪蒙他粉丝已经超过了800万了，很多人是不喜欢咪蒙的，大家觉得她说的话过于偏激，她在白领女性中获得了非常高的人气，尽管她优缺点，但是她们爱的是她的缺点。

新媒体的时长超过了传统媒体之后大家跟我一样都有体会，传播效果，我这里举了一个微信公众号的例子，我们是去年的一个统计，当然了，我们也会发现整个来说，微信的这么一个阅读率、微信的总阅读数从今年的年初开始，应该说步入了一个相对平缓，乃至有部分下跌的通道，这其中也跟包括直播、短视频的兴起有非常大的关系，当然也包括网易这样的竞争者进入以后，你会发现分离了一部分的流量，但你会发现还是有非常多的人会选择通过微信去发布。同时，包括像通过网易，甚至像今日头条这样去做一个全平台的发布，这是一个比较常规的现象，我们这里举的微信500强的例子，有一个数据跟大家分享，我们去年的统计中国微信500强里面全图推送95万多，今年下降了30%左右。

信息交互代替了单向传播，这里还是移动端的关键词分析，你发现生活方式类的超过了资讯，刚才魏武挥举了梨视频的例子，我们会发现今天在做资讯的时候，包括梨视频所做的，通过视频方式也是一个很好的展现方式，你会发现更多是类似于家装、乐活领域，而不是过去的新闻领域。

刚才讲到了全平台的分发，包括全介质的分发，我这里也举了一些例子，当然今天微信微博仍然是最大的两个流量入口。另外像一些音频，喜马拉雅等等越来越多的自媒体、PGC在尝试全平台的分发。你会发现全平台分发以后，作为一个PGC怎么进行一个商业的分成？很多平台都出了很多政策，网易通过新榜发布了一个网易吸金榜，除此之外有没有让网易跟平台之间形成各种各样的关系，各个平台也在探索，不仅是原生广告，包括电商这部分的问题，我觉得这个当中还是有很多我们大家共同去探索的。

我们这里有一个例子，就是我们在移动端去做内容生产的时候，举了一个例子，也能充分地说明当我们面对圈层消费的时候，怎么样从过去的单向传播转变到今天的交互。

新媒体远远超过了过去传统媒体的时长，但是因为发现微信端的数据平均阅读力在打开，但是在其他端口也是一样，你会发现整个来说内容生产的供给速度是超过了我们说用户的增长、移动端的人口红利，这个给所有的内容生活者提出了更高的要求，一个是持续的生产能力，第二个是占据消费者心智的能力。

昨天晚上有一个微信端千万级大号的创始人到酒店来跟我见面，他跟我说一个问题，他发现自己过去的粉丝，比如说一块钱一个的粉丝，怎么变成价值五块钱一个的粉丝，要提高单位生产价值。你会发现从粉丝红利到内容红利，越来越多的自媒体现在在琢磨这件事情。

今天我们谈论关于内容创业，一个基本的前提就是现在消费升级时代，包括为什么那么多人去做生活方式类的东西，去做视频类的东西，在这个过程中你会发现消费升级时代可能真的是到了一个不仅是对内容生产的人来说，包括对产业也是一样的道理，对所有的企业也是一样的道理。我们最近跟一些企业合作办一些活动，像滴滴、饿了么、良品铺子等等，他们都把整个产品生产的流程变成一个故事。当中也孕育着机会，内容创业的人怎么样为自己的内容服务，另外一块怎么样促成为产业服务，怎么样促成内容和产业的结合，这个在未来一两年里整个创业领域里频繁发生的故事。

最后是这样，内容创业这件事情虽然有种种的困难，颠覆还是有可能的，因为流量放在那里，互联网时代来说，流量为王，只要占领流量、占领消费者的心智，一切都变得有可能。

[圆桌论坛]

主持人（黄泗维）：谢谢徐总，给我们带来非常精彩的分享。刚刚几位大咖都对于内容创业作了自己的演讲。比起演讲，其实我更期待接下来的环节，进入到圆桌对话环节。非常非常期待。接下来有请：

新榜创始日CEO徐达内先生；

天奇阿米巴创投基金投资合伙人魏武挥先生；

高樟资本资本创始人CEO范卫锋先生；

毒舌电影电影创始人何君女士；

蜻蜓FM副总裁郭嘉先生。

接下来让我们把时间交给到他们。

徐达内：在座的四位其实都是老朋友了，为什么四个人没有一个人是住在北京的呢？郭嘉是。主办方给了我一个提纲，我也结合自己的思考来作一些提问。第一个想问的人其实是范卫锋，我知道网易科技也在直播这场会，你能告诉我们一下到底投了多少个项目吗？

范卫锋：11月9号成立以来到目前为止投资了30个项目。

徐达内：哪个项目是您最满意的、哪个项目最不满意的？

范卫锋：都满意。

徐达内：太官方了，最满意的呢？

范卫锋：一般来说我们会对最新投的项目印象比较深刻一点，我们最新投的项目叫作菠萝斑马居住指南，我对它挺满意的。

徐达内：什么原因呢？为什么会投名字这么长的？

范卫锋：名字是有点长，重复一下，菠萝斑马居住指南。这是一个关于生活，属于乐活这一类的，在新榜属于乐活这一类，关于生活美学，如何让你的生活变得更加有趣这么一个自媒体。

徐达内：其实我想问的是你投了这30多个媒体，包括你说的菠萝斑马，你在决定投它的时候，你在那一瞬间，判断的标准到底是什么？

范卫锋：最主要的标准是这个创始人跟我聊的时候，我们有，我概括为三个气，第一个叫正气，因为毕竟你是做媒体，如果没有正气的话是很可怕的事情。第二个气叫作灵气，就是他跟你聊的时候和你看他的内容的时候，和你看他的商业演变的时候，有很多的惊喜、有很多的意外、有很多的让你觉得原来可以这样子的东西，就像我们看毒舌的文章一样，有这样的一些东西。第三个叫作杀气，就是它的增长，包括它的一种对于市场的洞见和团队的打造，有一种杀气，我们称之为正气+灵气+杀气。

徐达内：你在判断你接触的项目的时候主要以这三气作为标准？

范卫锋：对于人是这个标准，对于事来说，目前是比较喜欢垂直领域。比如说明显是属于家居类型的，还有财经投了14个项目，各个财经领域细分的种类，还有垂直的。比较喜欢垂直类型的，我们称之为叫作依山傍水。

徐达内：具体解释一下。

范卫锋：我们古代说安营扎寨，如果你驻扎在平原地区，用一个帐篷搭一个堡垒是很困容易，后面靠一个山，垂直的目标用户、垂直的场景，这个水是什么呢？水是现金流，依山傍水我觉得相应来说就比较容易投得下去，自己也容易看得懂得这是对事的判断。再结合对人的判断，这两者相结合，大概跟他聊得很开心我觉得就可以投了。

徐达内：我大概知道高樟资本投30个项目的原因了。魏武挥，您觉得我有这三个气吗？

魏武挥：正气、灵气，还有一个杀气，好像有吧？我写过文章，投资新榜最重要的原因是因为每个礼拜都要踢场足球，踢好几场足球。身体健康很重要，内容创业者，身体健康很重要。前阵子我一个特别好的朋友，大家都知道，突然间就亡故了，对投资、对创业都不是什么好事，所以身体很重要。

徐达内：跟你真是没什么可聊的。不说新榜，我知道天奇阿米巴也在尝试，包括你自己在看一些创业项目，包括你自己也在做这方面的思考，你觉得内容创业项目，范卫锋那三气靠谱吗？或者他的依山傍水靠谱吗？你是这么选择判断创业项目吗？

魏武挥：不太一样，他这种方式我非常认同，如果有这三气，有依山傍水，自己创业是很不错的生意。但是我们天奇不这么看，那边坐的是六神老师吧？我们认为有很多生意是没有投资必要的，比方说我眼神不太好，六神就符合三气的人。按照依山傍水，至少是傍水的，六神磊磊每天都有现金流进来，但是他真的不是好的投资标的，也没有投资必要，为什么要投资六神磊磊？

徐达内：说得好像六神磊磊指望你投资一样。

魏武挥：我投资六神他还不要。我虽然这么说，但是六神磊磊也很傲，他说我根本不需要钱，他确实不需要。凭什么每年分30%、20%的分红给你，所以这不是双方有共同需求点，有很多内容项目，好的项目并不是有创投两边有共同需求点和适合投资的项目了。

徐达内：我不问你，我直接问毒舌电影，毒舌电影的现金流很好，为什么接受投资呢？接受了不止一轮。

何君：是，那又怎样？这个问题就尴尬了，在场有两位投资人都没有投我，尤其隔壁这位还跟我聊过，应该我三气都有，也依山傍水，大概是因为聊得不愉快，最后就没有投。

回答你刚刚这个问题，其实我们当时在2014年底出来创业的时候，其实真正会创业，其实是因为我们一直在做媒体这个行业，网易是我的老东家，我今天是“回娘家”。一直在做传媒这件事情，所以我们也看到了到社交媒体这样发展的这样一个态势，另外就是电影、影视这个行业蓬勃成长。所以我们觉得进入到这个产业，其实以内容为切口进入到这个产业是非常非常有机会的，所以我们就做了。我们并不是一开始以一个我们要做一个大V，我们要做一个大号来开始的。我们一开始的心态就是以内容为切口进入电影这个产业，我们一直觉得自己是一个互联网公司。

徐达内：你们就不肯承认自己是一个媒体公司就对了。

何君：对，你也是我的老同事，我们当然身体上有很浓很浓的媒体基因。但是我们这个项目一开始的心态跟大多数的内容创业者不太一样，我们一开始就是要用内容连接用户，连接C端，然后进入到产业。

徐达内：我知道其实毒舌电影做了一些新的尝试，包括你们自己的APP，我们过去所理解的，比如说做自媒体的，不管是网易号上还是其他的任何一个端口上，其实原生网络是最原始的变现模式。现在也是。我知道你是不太接影视类的广告。

何君：没错。

徐达内：虽然你依山傍水，但是你把这个山给炸了，怎么办呢？你为什么这么做？

何君：依山傍水就要靠山吃山吗？

徐达内：那怎么办？靠山吃水吗？

何君：我其实从来没有在公开场合说过我们不接电影的广告。

徐达内：我撤回这句话。

何君：但是你说的是实话，我觉得没有必要打这张牌。作为垂直行业的媒体，我们做媒体这么多年，肯定知道你在垂直行业如果赚的是垂直行业的钱，其实你会有一点不舒服。我刚刚也说，我们从一开始就当一个创业项目来做，我们想要拿到的是C端用户，所以我们从一开始，我们叫毒舌电影，我们打的就是用户这张牌，我们希望用我们的内容吸引更多的黏性更高的用户，用户来了，所谓的广告就来了。一定是行业的广告吗？未必，我很自信地说我们毒舌电影绝对是泛娱乐营销领域最大的媒体。所以泛娱乐营销我已经不用靠影视行业的广告来养活团队，我们完全是可以做所有的品牌客户。

徐达内：你这么说我就能理解，因为也不是说某一个垂直领域一定得做这个垂直领域，直接做这个垂直领域的事情，否则六神只能卖保健了，肯定不成立。

何君：卖卖也挺好的。

徐达内：掌握C端用户，再把它向其他行业。

何君：这是明显的互联网思路，我有了用户之后，我当然可以做广告。

徐达内：羊毛出在牛身上。

魏武挥：我插话。

何君：听不下去吗？

魏武挥：我不说公关话了，我左边特别喜欢说公关话。我写过一本书，当然，我不是来推销这本书，因为这本书已经卖得买不到了，那本书叫《跨界》。

徐达内：这怎么不是推销呢？

魏武挥：你买不到。其实跨界特别特别难。比如高樟资本投了一个号叫市值风云，我想跟着扔点钱，他告诉我不需要，这个市值风云想干吗？到底想干吗我就不说了，但是这是一个跨界的事情，跨界特别难，很多很多企业是死在跨界上面的。包括今天我们在整个证券市场上，包括在互联网圈子里面，大家热议的一家公司，打算是七个不牛逼的生态加在一起变成特别牛逼的生态。他的想法就是这样的，这个想法蛮奇特的，我专门写过一篇文章，我说能把七个不牛逼的东西合在一起变成牛逼的东西，这就是对商业规律的颠覆，从来人家不这么干的，一个事情干成了再干第二个事情。我接触过很多内容创业，他说要跨界，包括怎么样，牛人做创投服务做了很多年，但是他始终不敢跨到直接做投资。那个行当，我们做内容的写这个行当一年的文章就会觉得很简单，但是你会发现很难。

徐达内：我表示谨慎的不同意，你作为大学老师，跨界投资做得不错。

魏武挥：跨界其实会出很大的问题，有时候自己要知道自己的本分。

何君：我可以插话吗？我觉得应该魏总这一席话大部分是说给我听的。可能台下咱们要交流一下关于跨界是怎么样的一个定义。我们从2014年创业到现在，其实完全没有跨出过自己的领域，我们一直在做内容，在做电影领域的事情。我们接下来想要做的事情也是拿到了C端用户之后，我们去打通整个事情，所以其实有些事情我们是需要谨慎的，但是还是要前行。

徐达内：我觉得你不必要向他解释，他投不了你是他的损失。我觉得音频也是我刚才跟大家分享到的，包括这一轮内容付费以后，音频反而变成了大家在做内容付费这个产品的时候最热衷的一个心态，因为它具备了独特的陪伴性这样一些特点，我想知道像蜻蜓FM在面对内容创业的这些人的时候，特别是有些人想做知识付费方面的服务的时候，你们看到在朝这个领域做内容创业的人你们会给他们一些什么样的建议？

郭嘉：蜻蜓做了五年，是做音频行业最早的，最早是从电台开始做。那个时候并不清楚音频有什么样的商业模式，更多觉得移动互联网出现以后出现新的场景。音频以前在PC端是没有市场的。有了睡前、通勤这种环境的时候，慢慢发现音频有这样人群的需求、市场。

现在最热的市场变现，最早从芬达开始做，现在像直呼、喜马拉雅等等都在做。蜻蜓现在也有一些内容，很少的一部分内容，大概占了5%是收费内容。其实我们观察收费只是说对原来的这种传统的内容收听的一种补充。在蜻蜓上大多数用户其实他们还是非常明显地青睐于免费内容，我觉得这个需要一定的时间培育。我们相信收费可能是未来的趋势，但是并不是所有的受众，就像我们在机场看到那些专卖店，你会觉得谁会在机场买东西？实际上它只是服务于那5%的人，那5%是真正有消费能力的人。

徐达内：做广告要配合广告主，做电商也挺麻烦的，知识付费搞得我自己的心态很好，传道授业，心态很好，姿态也很好，占领了正的理念。我碰到做音频的人，不管在哪个音频平台上，他们都碰到一个怎么赚钱，怎么盈利的问题，音频上可能会有这么一个痛点存在，在音频这个介质上，我不知道在这一点上蜻蜓FM有什么样的想法？

郭嘉：真正音频上消费比较好的还是在微信、微博这一轮轮内容创业中成功的人，他们永远是最先收割用户的红利。蜻蜓上大概有10000多名主播，有这样的能力可能有100个人，这100个人只要他，比如说吴晓波老师，比如说高晓松，他们只要真的做收费一定会有一定的粉丝马上会跟进来。但是在蜻蜓上大部分的主播其实没有这样的号召力，没有这样的对粉丝这么深的绑定。其实我们在做的探索也是如何帮助这些，我们叫肩部或者腹部的主播，不是头部的主播，帮助他探索到真正对他的内容有价值的商业模式。不光是付费，比如刚才提到的电商，比如还有直播的打赏，在音频是不是有可能？包括有收费和付费之间的转化，比如说做一些线下的活动。多种方式我们也是，在平台方看来也是希望为主播量身定制各种各样的收入模式。

徐达内：其实谈到知识付费，这也是我们最近新榜比较关注的话题。我想问一下范卫锋，范总投了14个在你看来每个细分领域的第一名，而财经领域据我所知本身就是付费阅读，知识付费最热门的行业，你去看微博上，微博上付费最高的一定是股评家，我知道前两天时寒冰开了一次知识付费，一晚上他们七百多万的知识付费，该一个晚上，去介绍他的财经方面操盘的知识。在你现在投的项目当中会有做，你会鼓励他们做知识付费吗？或者你怎么看知识付费的市场？这个市场到底有多大？

范卫锋：两个问题。我觉得知识付费这个事情也不新鲜，因为我们每年拿很多书，包括买很多剧，收看电视剧等等。这个市场一直存在，没有消亡过，以后也会一直存在。但是这个市场有多大你可以测算，具体到细分领域来说，现在在财经领域依然有非常非常大的知识付费的，比如说蓬勃，算吧？都是200亿的公司。垂直领域，比如我们投的第一个项目，前段时间办了新三板行业的交流会，那个门票是2000块钱，很容易就在自己的号上发了一下，很容易就卖了六张票，因为座席有些卖光了，卖票卖了100多万，很容易就卖掉的。我觉得来听他的人一定不是因为他是“网红”，他是有什么感情上的号召，纯粹是来看看有什么投资机会。

再举一个例子，一个传统的杂志叫《新财富》杂志，它的分析师年会，就相当于我们今天这样的会议，它的门票是13000一张，一下卖几百张票，很容易卖，一个项目创始人买了一张票去听了一下，发现周围坐的人都是每年都去，他们觉得13000很值，为什么？因为我只要听到一句对投资有价值的话就值了，他是这个心态。所以我们觉得我们财经类的东西，当然了，是因为金融类的，本身就像魏老师说的，做广告卖白粉卖惯了，觉得这个东西还是麻烦的，金融公司上两个广告就觉得做内容很非挺累的，每天要伺候人家。但是我觉得这个有很多人在做，这个我觉得是挺好的，在垂直领域内是挺看好的。

说到变现这件事情，我延展一下。前段时间高樟投了一家广告公司，是面对于自媒体的广告公司。第一条是自媒体广告，我觉得现在正在进入一个后自媒体联盟时代，早期都是以联盟为吆喝，竖起一个旗子，现在应该说是明确地进入后自媒体联盟时代。很多自媒体意味着正在进入一个后软文时代。这两种变化结合起来，对于甲方公司、对于客户来讲，我觉得会从什么？他的策略上可能会从β策略进入α策略，原来是追随的，比如因为某某投了，我们不投感觉不就不太时尚，有点土。我觉得接下来会更加追求α，就是追求实际的效果，追求实际的收益，真正做一点有意义的事情。所以我们起的名字叫α媒体，这个市场在不断变化，所以我们在做一些这样的事情。但是内容付费肯定是一种。

徐达内：刚才范卫锋说他看盗版碟的时候，我听到何君发出一声且灭的笑。

何君：没有，我也看。

徐达内：电影行业可以做付费吗？

何君：当然可以。

徐达内：怎么做？

何君：不止电影行业，我个人很支持内容收费的，好东西当然要花钱，但是毒舌电影还没有做内容付费。我觉得这个可能要看每一个项目，或者每一个人对自己的核心生产力的定义是怎么样的。如果这是你的核心生产力，这就是你的核心商品，你让它做变现，去内容付费完全是没有任何问题的。但是每一个项目的产能都是不一样的，我举一个很粗俗的例子，假设天桥底下有一个艺人在那儿玩杂耍，吸引了很多人流，最后是卖大力丸，不一定要像郭德纲一样搞一个德云社，大家买票进来看。所以每一家的方式，最终它的盈利，商业模式都不太一样，但是内容付费显然是一个好东西，只是看它适不适合这个项目，或者适不适合这个人。

徐达内：魏老师，你觉得六神磊磊适合消费吗？他不是出过书吗？现在问题来了。

范卫锋：我觉得六神磊磊可以读唐诗宋词，甚至诗经，可以面向80后的父母说从小培养小孩对唐诗宋词的培养。这就是内容付费，怎么样体会唐诗中的美妙。

魏武挥：六神磊磊怎么做都不会太差。

范卫锋：六神磊磊经常拿金庸里面的某一个人物或者某一个情节来说一大堆和时政其实有那么一点关系的事情。我觉得这个就比较难内容收费。

徐达内：我是不是可以这么理解，在你的定义中，六神磊磊基于某一个主题做一个课程一样的，今天做一个瑜珈，明天做一个普拉提。

范卫锋：一旦让用户付了钱以后，用户不仅仅想得到阅读的快感，还想得到另外一个东西，就是你告诉我一些我不知道的东西。

徐达内：六神老师，你同意他说的吗？六神说做知识的增量，这也是一个路子。其实我今天会看到一些，比如说在C端已经拥有比较多的用户的大号，他会选择找一些在专业领域，比如说医生、律师、会计师来做知识付费。但是这些知识付费通常来说，比如说十节课，十节课就做完了。这个事实上对于内容创业者来说是组织者的身份，并不是自己出去讲。比如我今天举一个例子，六神说我今天组织金庸，不一定金庸，组织各种武侠小说的作家来讲，每个人讲一部分，通过一节一节课程，就像上大学上课程一样，这个是不是作为很多内容创业者比他自己讲更有效率的事情？

魏武挥：我觉得他反而会更累，他要集结十来个人共同讲，这里面涉及到成本的计算，我请这些人是不是能够得到这方面的收入，我最后算下来是不是盈利的生意。这里面有一点点像我经常讲的段子，一个老头呼吁比尔盖茨说给你推荐一个世界银行的副行长做你女婿，然后又跟世界银行的副行长推荐比尔盖茨做他的老丈人。这种推荐要两边都拼得上，如果拼不上付费的人不满意，所谓牛逼的人也请不到，生意要做砸。从单个内容创作或者小团队运营的话，我始终觉得不需要做那么复杂的事情，把自己卖出去就完了。内容付费不是一瓶水，而且它的价格定价权很奇怪，有的定到一场分析师可以卖到12000，有的会议只能卖200，做知识电商其实成本是很低的。

（5）

徐达内：最后我有一个问题问四位嘉宾，今天会议分论坛的标题叫新黄金时代，新榜今天提出一个内容创业之春，我之前写过一篇文章叫“内容创业之夏”，我现在也搞不清是什么季节了，就以新黄金时代吧，你觉得包括音频设置的性质来讲，现在还是新黄金时代吗？黄金到底在哪里？

郭嘉：任何一个时代的都没有绝对的渠道为王或者内王，我原来做内容的，现在到了一个平台的公司，原来投顾的大V，他们对话的势能比原来更高了，我相信这是一个供需的调整。蜻蜓最早5年前做的时候大时候渠道是黄金时代，那时候谁能做平台，谁能做小的BAT可能就是最好的生意。

现在或者未来，我觉得内容有可能会从现在某个时间段，当这个渠道冗余的时候，内容谈判的能力就会越强，现在内容公众号或者是内容分发的领域，其实现在因为太多的内容挤入，所以很多的内容创业者他找不到足够的养活自己运营的粮饷或者是黄金，当渠道慢慢整合，最终平台也好、内容也好，最终都会归于一个平均化。

徐达内：何君，现在到了你的新黄金时代了吗？

何君：不仅仅是黄金，前几天跟一家媒体聊，他说一家媒体成立两年的时间不仅能养活自己，还能过得这么好，难以想象。他说以前一个媒体做前几年一定是巨亏、到小亏，到打平，很难想象为什么会这样。这当然是黄金时代，甚至比黄金更好我认为，我是经历了从纸媒到门户、到移动互联网到社交媒体，这个定义一点问题都没有。

另外一个，这个时代最重要的一个原因是得益于受众的改变，用户的自我意识的一个觉醒，以前我们做纸媒的年代叫主流媒体，大家获取信息的渠道很少，拿到主流媒体的信息都会说我从报上看到什么，我从电视上看到什么，甚至有些人是深信不疑的，大家是被动地在接受这些信息，现在变成社交媒体，信息是通过社交来传播的。大家会主动去跟随某个人，我欣赏你、我认同你的观点，我认同你的三观，我主动跟随你。我们拿到了用户之后才可能做更多的事情，比如说电商、比如说知识付费等等这些，甚至广告。以前做纸媒的人很难想象，为什么你发广告受众还说这个广告我给100分，这在以前很难想象，现在用户是主动跟随你的，你说的话、你产生的内容在很大程度上已经跟你的意见是趋同的，所以我们能做更多的事情，所以曾经有一次接受一个传统媒体的采访，大家都说传统媒体死了，你怎么看？你有没有很悲伤？我说看你怎么定义传统媒体，但是媒体绝对没有死，而且媒体像我们看电影的人，媒体像异行一样在不断地迭代，它未来能做的事情比你想想的更多。

徐达内：范总？

范卫锋：我的很多人在特别偏大众一点的领域，不是金融这种垂直市场的话，永远会出现新的，永远是一代新人赶旧人。

徐达内：你是在跟左边的人说对吗？

范卫锋：我们看到包括猫王杰克逊、王菲、林忆莲、李宗盛都已经成往事了，永远都会有亲的出来，我们会有一批一批的，我相信在自媒体里面的猫王杰克逊还会出来，我认为还会出现比今天我们看到的papi酱、六神磊磊、毒蛇更大的V，一定会出现，这件事情远远没有结束。王菲的出现并不能风沙后面一大堆的人，如果这样黄金时代我认可，战争没有结束，刚刚开始打不久。

徐达内：你为什么认为财经领域可以撇除在外呢？

范卫锋：是因为在垂直的功能性非常强的领域，它的切换的壁垒是挺高的，这是我们去看在传统媒体时代，硕果仅存的几大单元的巨头依然活得不错的《华尔街日报》、英国《金融时报》和彭博、路透、日本产经新闻依然活得不错，我相对来说会觉得你是娱乐性的，还是工具性的，我觉得还是有区别的。相当于是我们家里面工具箱有螺丝刀的工具箱在楼梯底下放着，一直没有用，可能很多年了，你很喜欢拿出来听的碟，你已经很多年没有听它了，现在MP3不停地换新宠爱的歌手。

徐达内：你讲到财经领域面临的壁垒，昨天有人给我一个名单，是财经类的网红做直播的，我们知道财经类最近也有几个，我们指的不是李大霄这种，我们谈到迭代的过程中，也谈到短视频直播的兴起，直播在财经领域适合做吗？

范卫锋：很适合，很适合，但是现在主要有一个管制。

徐达内：你指的是股评吗？

范卫锋：对，最适合做直播的就是股评，我知道很多人会绕开这个管制。

徐达内：除了故平这个路数以外，其他形式的直播并不一定跟事实相结合的，有可能是增强互动的呢？

范卫锋：那个需求量可能不是那么大，除非你真的是讲得很有娱乐性，以至于别人看你的是看你的过程，而不是你讲的信息本身。

徐达内：在你的理解中，在你关注的财经金融的领域，直播的用途没有那么大？

范卫锋：能做得好的价值很高，那个是有娱乐性质，李大霄算吗？张召中算吗？

徐达内：有的人在做视频直播和音频直播，直播当中可以做打赏这样一些模式吗？

郭嘉：在蜻蜓大牌主播做直播的少，现在有一些中部的主播开始做直播，直播有很多的手段和套路，这个我自己没有看之前我自己都不知道。

徐达内：你跟我们分享一下有哪些套路？

郭嘉：他们讲故事讲到一半的时候跟网友进行很长时间的互动，直到他自己的诉求达到之后他才会往前进展，比如说包袱，他会讲一个故事，讲一个话题，把这个话题讲到半深不深的程度他会要求打赏，动员粉丝帮他做一些东西。

徐达内：我看到有一些人跟我抱怨说我内容写得也没有天天创作的冲动和能力，我也没有拍视频，我长得也不够上镜，我有一个好嗓子，我可以跟你聊天，通过音频直播。

郭嘉：直播是对广播的一种升级，而不是对电视的一种升级，其实还是强调人在孤独的时候需要陪伴、需要无聊，所以我自己不是直播的受众，但是我觉得确实在中国文化受众市场上这个需求非常地广，确实有很多人。

徐达内：明白，何君除了我刚才问你支出付费以外，你们在直播领域有什么尝试？现在很多内容创业除了广告之外，都在积极探索想要有一些新的路数。

何君：我们团队一直都在做媒体的各个形态，其实有职业病了，新的领域我们都会去看，直播这个东西我们内部也在尝试、也在研发，当然还没有正式开始做。类似的场景在国外的电视台老早就有，在美国的那种付费电视台，深夜的时段大家睡不着的时候，就开始有一个人在左下角跟你一起聊电影，放一个电影他不停地跟你聊，不停地讲，我非常同意郭嘉说的，直播是一种陪伴。它不是重着内容来的，随时随地进入一个直播室，你都不知道他前面说了什么，你就要开始了，现在立刻开始进入状态，所以这个东西真的就是寂寞、空虚、冷，他需要一个陪伴、需要无聊。所以我们内部也在尝试，而且电影的直播本来电影就是一个很好的陪伴，所以电影类的直播也不是什么新事物，所以我们也在研发、也在尝试。

徐达内：对，我知道其实何君他们毒舌电影不仅在尝试一些新的业态，其实你在尝试开发自己的APP，对吧？

何君：对。

徐达内：我们今天做内容创业的人来讲，做自媒体的人来讲，有必要开发一个APP吗？用户那么贵，维护起来那么高的成本？

何君：是，这个话你也不是第一个跟我说的，包括腾讯的人到我办公室也直接说一定要做APP吗？我们的小程序还不够你用吗？对，不够，我们想做的事情，从最初开始我们想要拿到足够，用内容吸引足够多的C端用户，我们去打通整个闭环，所以打通闭环这件事情没有容易在微信上面，或者其他平台上单纯地实现，比如说电影的一个影迷的闭环就是选片、看片、评论，现在我们在内容上能做到的就是我提供他选择所谓的网易言选，我每天推那么几部，你喜欢我结尾会告诉你A站看、B站看，爱奇艺会员有的看，流量就导出去了，我们接下来要做的就是要把整个闭环都做掉，除了APP之外，我们也做小程序，我们希望把整个用户的闭环把它做好，也是向用户提供更多的服务。

徐达内：我听了你这个案例，我可以理解毒舌电影为什么要做APP，你有没有一个比如说可以供其他的自媒体和内容创业的人去理解的一个标准，在你看来什么样的情况下是非做APP不可的？

何君：至少可以用一个排除法，我不知道什么是非做APP不可，但至少如果你的核心的竞争力就是内容，那你没必要做APP，如果你比如说我就是每天推送我的文章，那我觉得这一类的内容的创业者就没有必要去做APP了。我市面上已经看到了很多，它是以内容为主的，他做了APP。其实我认为这是完全没必要的了，当然APP上有不错的体验。

徐达内：你可以说一下名字吗？

何君：你这是拉仇恨，就是那些，他们已经做了APP，已经变成一个生活美学电商，需要沉淀用户数据，进行精细化的运营，当然有必要做APP，跟自媒体要做它的成长路径是有关系的。

徐达内：我碰到很多自媒体人心里有个冲动，我要做个APP的，显得我开宗立派了，不仅是网易号上，还是在别的号上，总是我就是一个号，不是独立的存在，范老师你做的有人跟你提出做APP吗？

范卫锋：有啊。

徐达内：你是怎么回答他的？

范卫锋：后来他拿到小程序内测的资格，就没有再做了。

魏武挥：投了一个市值风云，有一个APP。

范卫锋：现在做APP的有好几个，这种APP成本也不高，这样的东西做就做了，没啥。

徐达内：魏老师你跟我讲讲，你为什么要讲讲为什么要下载一个市值风云的APP，你一天打开几次？

魏武挥：坦率地讲，我现在微信用得越来越少。

徐达内：为什么？

魏武挥：因为公号文章真的没什么好看的，可能我个人在内容上是有一些挑剔的，我觉得现在有很多公号文章就是拼稿子，有什么巨大的新闻出来，新闻还没有搞清楚到底怎么回事就开始发表评论了，你看着新闻的反转，它的评论开始反转了。

徐达内：过去传统媒体也差不多。

魏武挥：我订过几本传统媒体，我就看这几本。

徐达内：市值风云的APP提供了公号里没有的东西吗

魏武挥：有，公号我要去找市值风云，再去点市值风云，APP里面我一点就可以了。安卓上就可以，微信公众号可以置顶也不用去找，你拖到桌面上不就是一个快捷方式吗？我确实是用iphone的，我不是用安卓的。

范卫锋：刚才我说读懂新三板，它现在的文章已经到了每天40篇，公号完全承载不下来，2017年会达到每天70篇以上，公号完全承载不下来，你不做个APP也没办法，这种情况下可以做APP。

魏武挥：我个人还有一个小小的看法，这跟内容行业没有关系，所有的内容都在公众账号上不是什么好事。

徐达内：应该多点到网易来是吗？

魏武挥：包括微信说要做小程序，我们讨论过，我承认技术角度上来说，所有东西都可以做小程序，一家独大真的好吗？

徐达内：我同意你说的，刚才何君讲了一个话题，如果只是做内容的，用来做APP的是不成立的，但是你刚才举的这个市值风云、读懂新三板目前来看都是内容，只不过内容比原来多？

何君：是，所以只有脑残粉在用啊。

魏武挥：你看一些APP，我所知道的有一些投资人跟做公号的人投资金额比较大，我们知道公号里面应该是6.1款写得清清楚楚，微信公众账号所有权所有腾讯。

徐达内：等于把用户倒过来，至少有个大本营。

魏武挥：而且我们也知道微信有时候你会犯规，不小心犯个规，我跟电商是有关系的，我要从微信公众账号里面进入淘宝这是一件巨难的事情，可能会有这种考虑。当然，我也认同做公号这件事情成本比较大，获新的成本比较高，做APP这件事情确实是，像我们投的清单，一度是想做APP，后来放弃了，他们APP都出来的，现在也想把公号弄弄好算了。

徐达内：我明白了，经过跟四位既有投资人，也有自己创业，也有平台的讨论，我自己至少可以理解一点，大家对内容创业本身还是比较看好的，至少这四位都是比较看好的，包括新出来的一些模式，如果拓宽我们的想象空间，这个里面大家对一些问题还是有一些争论，比如说跨界的问题，有些一跨界就活了，有些一跨界就死了，包括APP的具体形态上面，今天不管内容创业是不是到了一个新黄金时代，但是对于我们这些曾经以内容为生的人来讲，这的确是一个非常好的机会，让我们能够比以前更好地去摆脱过去的一些束缚，摆脱以前的一些压力，我想这个也是网易召开这次论坛找我们几个人来讨论的一个原因吧。

谢谢各位，谢谢网易。

[年度最有态度自媒体颁奖]

主持人（黄泗维）：谢谢各位嘉宾的精彩发言，谢谢。同时感谢宁波银行对本分论坛的大力支持。宁波银行汇三江水，理万家财。2016年4月，致力于自媒体内容分发与品牌助推，以“小互动 大影响”为口号的网易号正式启航，为自媒体人提供了又一片广阔的天地，至今网易内容平台上活跃着超过15万个优质的网易号，为表彰优秀的自媒体人，网易号以“提供有态度的优质内容”为首要标准，结合平台上的推荐数、阅读数以及订阅数综合考量自媒体文章内容的速度、深度以及可读性等多个纬度，筛选出了十位年度最有态度的自媒体获奖者。他们分别是：每日人物、面包财经、毒舌电影、商务范、有马体育、军武次位面、六神磊磊读金庸、Deep Tech深科技，SME、春雨悦读。

有请获奖者登台，同时有请网易传媒常务副总编辑曾光明先生；网易传媒副总编辑杨彬彬先生；网易传媒市场部总经理李安女士为获奖者颁发有态度自媒体奖。

同时请我们的领导和嘉宾合影留念。

（颁奖、合影）

主持人（黄泗维）：恭喜以上获奖者，也辛苦我们的领导，谢谢，请台下就坐。感谢。

恭喜以上。本论坛今天上午的环节到此结束了，希望大家下午持续关注。谢谢。