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嵇晓华:环境和认知障碍导致人口流动性没那么快

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世界经济论坛2016年新领军者年会(第十届“夏季达沃斯论坛”)于6月26日至28日在天津举办。果壳网创始人兼CEO嵇晓华表示制度本身的角度,今天没有特别大的阻碍性,流动性存在,由于环境和认知障碍的屏障,导致实际的流动性没有那么快。

以下是文字实录:

嵇晓华:今天中国的整体的流动性,制度上来讲没有特别大的障碍,中国科大有一个师弟,刚刚代表一个研究生毕业发言,他之前来自于湖南小乡村,整个所在的乡村非常的偏僻,父母都是捕鱼或者乡村里打猎为生他上大学都没有摸过电脑,现在在哈佛代表毕业生发言。制度本身的角度,今天没有特别大的阻碍性,流动性存在,由于环境和认知障碍的屏障,导致实际的流动性没有那么快。

主持人李怡然:就算是互联网无边界,但是确实是我们中国有户口,户口不是那么容易变动的,好像你有一个个人的故事,能不能分享,为什么导致到现在成立果壳网?

嵇晓华:我个人来自浙江比较小的城市,所以其实我觉得小时候完全教育靠自我教育,因为没有特别好的教育环境,包括户口,我现在在北京生活,我没有北京的户口,包括未来孩子的学习都会受到影响,这也是今天中国大城市制度很难变化的。

郑真真:北京是唯一的第二是上海。

主持人李怡然:分享一个中国对于户口方面是什么概念?可能在外地,我们不太习惯听到这个词。

郑真真:户口一开始50年代开始有户口的时候,是为了要把人口数清楚,没有这么多附加的内容,就是当时为了搞清楚这一个城市里面住了多少人,这一个村子里面住了多少人,发明了户口。但是后来50年代以后发生了很多事情,尤其是60年代初中国开始控制城市化的发展户口变成了一个阻隔城乡流动的壁垒。随着年代的推移很多福利就附加到户口上面了,所以今天户口已经是一个非常重要的身份,如果没有这个户口,不可能享受低保,不可能享受医保,孩子上学要出示,高考很重要。到今天已经变成了一个有很多内涵的东西。但是我想说,如果你只看到北京,可能不是一个很有代表性的地区,如果把北京的产业都挪出去,把金融街移到天津来,但是北京又不会愿意。所以很多事情是不一样的。但是我觉得在这方面浙江做得很好,浙江到今天浙江户籍人口的老龄化已经很严重的,浙江的经济发展完全是靠外来人口。我们在医院、学校、幼儿园看到的哪的人都有,有的地方做得很好,户口不是一个壁垒,不是一个障碍,但是在北京、上海户口确实就是一个障碍。

主持人李怡然:你谈到一个比较有意思的问题,关于户口的问题,户口流动,是不是可以多谈一些?

Albert Park:我同意,对年轻人不是大问题,大城市进工厂找工作,他们不担心,他们需要进入市场,他们能够提供一些社会福利,住房、基本福利,你有孩子之后,北京非常严格,有很多的文件,要进入小学,中国也有一些立法,这些孩子需要进入当地的学校。但是有一些地方有一些障碍,因此确实也不是很平衡。招考制度是很大的问题,如果孩子到高中了,如果不是当地人,需要回到原籍来进行高考,因为现在高考需要在那里上高中,因此这样有一个大问题,你的孩子是否回家上高中才能上高考?

涉及到很多的问题,还有一点年轻人在城市生活父母在农村生活,父母有农村医疗保险,农村社保体系,但是福利不能带出去,很多人从农村搬到城市,但是他们的社会福利是不能够在城市里面进行报销,相当于放弃了在农村的福利。中国的社保体系,养老体系和政府相关联,不一定和户口相关联,但是有区域限制。中国需要整合社会保障和社会保险体系,其实这些体系在不同的省份设计的初衷一样,如果能够整合,会更加的让人们受益,不光工人受益,其他的家庭成员也会受益。

主持人李怡然:请观众提问之前,有一些观众带着问题参加的,我想请三位总结一下,你们觉得现在中国的人口变化,最大的挑战是什么?又有什么机会?分享一下,总结一下人口结构的变化有哪些对你来说是最重要的挑战?也是有哪些机会?未来可以享受?

嵇晓华:最大的挑战是人口环境带来年龄结构的变化,带来年轻人结构的变化,带来大量科技行业就业问题的变化。机会来讲,科技发展要解决包括人工智能角度解决老龄化的问题,帮助老年人、年轻人更快的成长,这都是可以看到的变化。

郑真真:简单来说,中国的人口的结构的变化是基本上可以预测的,因为人口有变化的自然规律。既然在我们已经看到中国人口将会怎样变化,我们可以早做准备,做制度上的准备,做各方面的准备。如果我们不能够意识到这种变化对我们带来的挑战,就会是问题了,但是人口本身不应该是问题。

Albert Park:我认为最大的挑战依然是人口老龄化如何做好准备,我们知道老龄化是必然的,但是在任何国家设置养老金体系、设置医疗保险体系都是不容易的。涉及到老年人的体系,就是长期关爱的医疗或者是关爱的体系,主持人也是涉及到这个行业了。尤其是那些有精神疾病的问题,比如说老年痴呆,在美国的研究显示,这些疾病其实对于家庭来讲是很大的成本,如果没有政府的支持很有问题,日本和韩国的政府的支持力度比较大,欧洲的国家也是比较有组织的一些长期对老年人的关爱的制度,这在中国很快就会成为一个问题。

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